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Hilfe zum Erstellen von Tourenberichten

Immer wieder haben einige User Probleme beim Erstellen eines Tourenberichtes, insbesondere beim Hochladen und Einfügen von Bildern.
Ihnen soll die folgende kleine Anleitung ein wenig Hilfe geben, wie ein Tourenbericht ganz kurz und schmerzlos erstellt werden kann

In sechs einfachen Schritten kann ein neuer Bericht leicht erstellt werden:

1. Bilder zum Bericht aussuchen
2. Bilder verkleinern
3. Im Forum "Toureninfo & Verhältnisse" das passende Unterforum auswählen
4. Bilder hochladen
5. Die Bilder mit dem Text ergänzen
6. Fertigstellen/Kontrollieren des Berichtes und Veröffentlichen



Im Folgenden werden die einzelnen Schritte ausführlich erklärt:

1. Bilder zum Bericht aussuchen
Möglichst aussagekräftige Fotos wählen, die auch die Route und wesentliche Details darstellen.
Gegen einzelne "schöne" Landschafts- und Blumenbilder ist natürlich nichts einzuwenden ...


2. Bilder verkleinern
Bewährt hat sich ein Format mit der längeren Bildkante 900 Pixel.
Damit läßt sich bei Speicherung als JPEG eine recht ordentliche Bildqualität erzielen, bei Photoshop etwa abhängig vom Sujet 80/100.


3. Im Forum "Toureninfo & Verhältnisse" das passende Unterforum auswählen
z.B. "Wanderungen und Bergtouren" - "Steiermark"
+Neues Thema wählen

Titel etwa nach dem Schema
Gipfel (Höhenangabe), Anstiegsroute, Gebirgsgruppe (ostalpin nach AVE)

Möglichst bis zu 5 aussagekräftige Stichworte vergeben.

Zum Bilderhochladen weiter mit der "Büroklammer".


4. Bilder hochladen
Möglichst bitte NUR so:
a) "Büroklammer"
b) "Anhänge hochladen"


4.1 Bilder auswählen
Abhängig vom eigenen Rechner/Betriebssystem.
Maximal 15 Bilder pro Posting sind derzeit zulässig, eine größere Bilderanzahl erfordert Folgepostings (Antworten).
(Bewährt hat sich auch, 1-2 Bilder weniger hochzuladen, um für spätere Ergänzungen eine kleine Reserve zu haben.)

4.2 Liste der hochgeladenen Anhänge
Die Auflistung ist leider nicht chronologisch nach Bildbezeichnung geordnet.

Im Textfeld die gewünschte Einfügeposition mit dem Cursor markieren,
bzw. die gelisteten Bilder in der gewünschten Reihenfolge einzeln als "Vollbild" oder "Miniaturansicht" platzieren.
Eine oder mehrere Leerzeilen zwischen den Bildern erleichtern später das Einfügen von Text.


5. Die Bilder mit dem Text ergänzen
Die Bilder sind nun in der richtigen Reihenfolge im Textfenster positioniert.
Ich bevorzuge im ersten Schritt die Positionierung als "Miniaturansicht".
Das erleichtert beim Texteinfügen die Übersicht.
Muß aber nicht sein, natürlich lassen sich die Bilder auch gleich als Vollbild (also in der hochgeladenen Größe) platzieren.

5.1 Text
Jetzt kann der Text ergänzt werden.
Möglichst über dem Foto - ich finde das übersichtlicher ...
Der Text kann natürlich auch vorher erfaßt werden und anschließend einkopiert werden.

5.2 Bildgröße ändern
Wurden die Bilder vorerst als "Miniaturansicht" platziert, können sie einfach auf das finale Darstellungsformat skaliert werden:
a) Doppelklick auf die "Miniaturansicht" öffnet ein Pop-Up-Fenster
b) unter "Größe" idR "Vollbild" wählen
c) OK


6. Fertigstellen/Kontrollieren des Berichtes
Anschließend sollte der Bericht noch in der "Vorschau" kontrolliert werden.
In manchen Fällen muß zur Ansicht der "Vorschau" ziemlich weit nach unten gescrollt werden!

6.1 Veröffentlichen des Berichtes
Zum Schluß noch auf "Abschicken" klicken - und nach einer kurzen "Nachdenkpause" des Servers ist der Bericht online.



Nach dem ersten Durchlesen dieses Leitfadens mag das Erstellen eines Berichtes etwas kompliziert erscheinen - ist es aber nicht:
Viele Tourenberichte schreiben hilft sehr.

Die Reihenfolge der einzelnen Schritte ist nicht so starr wie es hier scheinen mag; natürlich kann auch zuerst der Text erstellt werden und die Bilder nachträglich eingefügt.

Änderungen am fertigen Bericht sind für den Ersteller 24 Stunden lang möglich, bei der Berichtigung später entdeckter Fehler hilft gerne ein zuständiger Moderator. Ebenso beim Verschieben eines Berichtes in das richtige Tourenforum.

Viel Freude bei euren Bergtouren UND dann beim Berichteschreiben,


P.S.: Diese Anleitung, ergänzt um verdeutlichende Screenshots, findet ihr auch unter http://www.gipfeltreffen.at/forum/gi...ourenberichten
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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

1) Registrierung

Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

2) Hausrecht

Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

3) Haftung

Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

4) Umgangston

Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

5) Thementreue

Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

6) Verboten ist/sind:

- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
- Die Verwendung von fremdem Bildmaterial, Kartenausschnitten und Topos ohne Zustimmung des Autors;
- Die Veröffentlichung von persönlichen Nachrichten (PN), E-Mails oder dergleichen ohne Zustimmung des Verfassers;
- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
- Werbung für konkurrenzierende Plattformen;
- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;

7) Moderation:

Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

8) Profil/Signatur

Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

9) Werbung

Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Cho Oyu - The Day After

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  • Cho Oyu - The Day After

    Released on public demand:

    Cho Oyu - The Day After (27.09.05)

    ‘Ne Zeltnacht ohne HR ist schon was Feines, auch wenn die Isomatte wegen der Hanglage immer wieder verrutscht. Dann ist auch diese Nacht überstanden. Ging eigentlich ganz gut. Weiß irgendwie noch nicht, wie ich den gestrigen Tag einordnen soll. 5h48. Heute also nach Hause - sozusagen. Die bekannte Strecke. Lang ist’s her (oder auch nicht). Vielleicht sollte ich versuchen um 7h30 loszukommen. Hab’ ganz schön viel Gepäck dabei. Nur harter Schnee, also kein Frühstück. Zusammen packen, immer haarscharf an erfrorenen Fingern vorbei. Muss dann in Lager 2 unbedingt was trinken. Wunderschöner Morgen, aber arschkalt [sorry, ist eben original...]. Die Spanier (?) im Aufstieg. Hoffentlich schaffen sie’s. Noch ein Foto vom Lager. Der andere Deutsche möchte auch noch ein Foto von sich vor dem Lager – passt scho’! Für mich heißt es: Auf zum roten Markierungs-Ski, der oberhalb des langen Schneehangs zu Lager 2 steht, ist ja nicht weit. Tja, zwischen „fast fertig“ und „fertig“ liegen noch mal zehn Minuten - as usual...

    01-camps-bc-c1-c2.jpg

    Die Stufen im Schnee runter. Da unten ist Lager zwei, noch im Schatten. Ganz schön winzig. Kurzer Stopp am Ski, dem „unerreichbaren“ Ziel von vorgestern (von unten). Dann langsam den steilen Hang runter. Stufen sind da. An den bekannten Markierungen vorbei. Der Nangpai Gosum (7352m) wächst wieder. Es zieht sich übel. Offenbar ist das Lager kleiner geworden. Kommt nur langsam näher. Mist - schwerer Rucksack! Muss immer wieder pausieren. Zwischenziele setzen. Mit einem Messer im Rücken geht man noch lange nicht nach Hause... Und heute noch bis BC ganz tief unten, würg! Gegenverkehr, der Arme...

    Um 9h32 endlich am Lager 2, unten auf 7100m. Blick zurück: die Spur im gleißenden Sonnenlicht. Die beiden Sherpas, HJH und GH sind auch (noch) da. Ein herzlicher Empfang sieht wohl anders aus. Immerhin bekomme ich was zu trinken. Die erste Flüssigkeit heute – wurde echt Zeit! Natürlich ermahnt man mich zum zügigen Aufbruch – bin ja schließlich zum ersten Mal im Gebirge... Bis 10 brauche ich auf jeden Fall Päuschen. Die anderen latschen los. Habe sowieso wenig Interesse daran, mit ihnen abzusteigen. Noch nicht wirklich warm. Lasse die Daunenklamotten an. Am Beginn des blauen Fixseils werde ich dann auch den Gurt anlegen. Trage eine ziemliche Wolke runter. Der Kram von Lager zwei kommt ja noch dazu. Muss komplett neu packen. Sind auf jeden Fall mehr als 15kg. Höhen-Packesel. Eine größere Gruppe quält sich den Hang zum Lager 3 hoch – für mich nevermore! Hoffentlich ist an den Abseilstellen nicht soviel Betrieb. 10h40 bye, bye, Lager 2. Man, wie bin ich "damals" hier hochgeschlichen. O.K., ihr 6000er, dann wachst mal schön!

    02-camp2.jpg

    Das erste Abseilstück zu Feier des Tages frei abgeklettert. Dann einklinken. So, nun der steile Schneehang. Zwei Sherpas und zwei Amerikaner vor mir. Insbesondere der ältere Ami (65) scheint Schwierigkeiten mit dem Abseilen zu haben. Endlich ist er am Wechselpunkt, kriegt aber das Seil nicht frei. Los, Alter, die Zeit wird knapp! Es droht nämlich Gegenverkehr. So, jetzt ich! Hetze auf 7000m. Zügig bis zum Wechselpunkt, aber zu spät. Unten haben sich welche mit ihren Steigklemmen eingehängt und ziehen das Seil stramm! Ziemlich genau 12 Uhr. Muss 20 Minuten in der Sicherung hängen, bis es weitergeht, das schlaucht! Endlich kann ich weiter. Abseilen bis Seilende, puh! Und zügig weiter. Würde viel liebe bummeln und die tolle Aussicht genießen, versüßt durch den Blick zum Gipfel. Tja, wenn ich alleine unterwegs wäre... Nach stundenlangem Abstieg wieder auf rund 6800m oberhalb der Eiswand. Da kommt’s noch mal drauf an. Ein beladener Sherpa ist offenbar unschlüssig. Um 12h55 er lässt sich ab. Dann bin ich gleich dran. Von wegen – es dauert fast 20 Minuten bis das Seil frei wird. Noch ein, zwei Fotos nach oben – da tummeln sich die Bergsteiger (-innen). Ob die Spanier oben waren? Tja, vor 24 Stunden habe ich da rumgefuhrwerkt. Auf 8200m – kann’s immer noch nicht glauben...

    03-steilhang.jpg

    So, jetzt ich! Mit Herzklopfen aber insgesamt O.K. fahre ich zum zweiten (UND LETZTEN) Mal die Eiswand ab. 13h26 am Seilende. Zum Glück kein Betrieb. [Anmerkung: Hatte beim Aufstieg Stress mit einem hektischen Franzosen. Dem hatte ich gesagt, wenn er weniger Leute haben will, soll er zur Annapurna gehen, das wäre ja auch ein passenderer Berg für einen Franzosen]. Päuschen!

    04-eiswand.jpg

    Eigentlich kann jetzt nicht mehr viel schief gehen, eigentlich. Jetzt eine Stunde hier bleiben und nur schauen... Geht leider nicht, Gruppenreise eben. Die Zelte von Lager 1 sind immer noch winzig. Hey – sind unsere etwa schon abgeräumt? Basislager WEIT unten. Wird womöglich ein Fall für die Stirnlampe. Der Jobo Rabzang (6666m) ist wieder ebenbürtig. 13h48 weiter. Auf 15h00 zum Lager 1 wird schwierig. Mit „Black Betty“ von Ram Jam im Kopf (Wie komme ich jetzt darauf? Naja, da hatten wir schon Schlimmeres. Irgendwelche üblen Schlagerschnulzen zum Beispiel...) weiter abwärts. Tja, die erste Begegnung mit dem Eisbruch schemenhaft im Nebel – lang ist’s her. Spärlicher Gegenverkehr. Versuche, einigermaßen zügig zu gehen.. Die letzten Abseilstrecken, eine nette Panoramaabfahrt mit Prachtausblick, sollte mich besser konzentrieren. Kleine, bittere Gegensteigungen, dann die letzten Meter zu Lager 1. 6400m, fast schon Meereshöhe - kommt mir jedenfalls so vor...

    Das Lager ist schon ziemlich in Auflösung begriffen. Zwei der Spanier haben’s nicht geschafft. Die Gruppe mit dem 65-jährigen und dem Filipino ist jetzt auch da. Der Filipino heißt übrigens Romy, hat auf dem Hinweg laufend „I’m dying!“ gefaselt und ist jetzt der erste Filipino mit einem 8000er... Gehe noch kurz (schnauf!) zu unserem Lager. Nix mehr da, nur ein Zettel für mich. Alle Sachen sind unten. Tja, Lager 1, vor drei Wochen im Basislager das ferne Ziel, jetzt schon fast ein Stück Heimat. Üble Nächte (z.B. mit Schnarchen, Sturm, Durchfall...) – jetzt schon im Reich der Anekdoten angekommen. So, dann mal langsam für den letzten Killerhang-Abstieg rüsten. Zwei unserer spanischen Nachbarn hatten offenbar eine üble Nacht auf Lager 3 und mussten absteigen. Sie wollen’s aber noch mal versuchen. [PS: Sie haben’s geschafft!]

    05-blick-c1.jpg

    Erst um 16h21 geht’s los. Zu Anfang ganz gut. Tschüß, großer Stein. Dann wird’s immer langsamer. Komme auf jeden Fall in die Dunkelheit. Rucksack unten deponieren und ohne Gepäck zum Basecamp? Ist irgendwie blöde. Freibiwak am Fuße des Killerhangs? Gibt wahrscheinlich mächtig Ärger. Am Felsriegel muss ich erst mal Pause machen. Wunderbares Licht auf die jetzt wieder riesig hohe „Killerhangspitze“ und den Nangpai Gosum. Das Freibiwak kristallisiert sich als die sicherste Variante raus. Nachts kaputt und mit schlapper Lampe Steinmanderl bis zum Basislager suchen? Wäre wohl nicht gut für Knie und Knöchel, auch wenn der Anschiss kleiner ausfallen würde. Vielleicht muss ich die Truppe mal im Shangri-La freihalten. Blöd, dass ich den Spaniern nicht Bescheid gesagt habe! Wobei es ja gepasst hätte, wenn ich gestern noch bis Lager 2 abgestiegen wäre. Hatte DG nicht gesagt, zwei Nächte im Lager 3 wären tabu? Es hätte ja sogar noch gepasst, wenn heute nicht die Abseilstaus gewesen wären. Aber so... O.K., mein höchste Freibiwak also! Mit „Roxanne“ von Police die letzten Kehren nach unten.

    06-killerhang.jpg

    Um 18h01 ist es geschafft! Nie wieder Killerhang! Wo ist der rote Teppich? Sachen auf eine der Zeltplattformen abladen. Ob das nicht doch 20kg sind? Zu viel mitgeschleppt, vor allem Mampf. Letzter Schluck. Matte aufpumpen, in die Daunentüte. Einsatz Pinkelpulle – oha, Farbe lässt auf ziemliche Dehydrierung schließen. Diese Nacht muss noch gehen – gilt ebenso für die Kontaktlinsen. Dass die Aktion Cho Oyu gesund ist, hat ja nie einer behauptet. Den Energieriegel zuende essen. Der war heute die einzige feste Nahrung. Die Route in der Cho Oyu-Postkarte wird genussvoll ergänzt. Tja, eigentlich müsste ich jubeln – 8201m! Vielleicht kommt’s noch... Aber noch mal 8000 – no way! Erst mal diese Nacht rumkriegen. 19h30. Wecker auf 4h30, damit ich vor dem Frühstück im Basislager bin. Eine lauschige Himalaya-Nacht auf 6000m. Ein letzter ungestörter Dialog mit den Gipfeln, bevor die Base-Camp-Hektik mich wiederhat. Irgendwie möchte ich jetzt gar nicht im Lager sein. So ist der Abschluss viel stimmiger! Wäre natürlich schön, wenn’s heute nacht keinen Schneesturm gäbe...

    07-biwak6000.jpg

    LG
    Klaas

    PS: Die Base-Camp-Ankunft gibt's dann beim nächsten Mal...
    Zuletzt geändert von peakbagger; 05.06.2007, 23:59.
    Besucht mich auf www.klaaskoehne.de!

  • #2
    AW: Cho Oyu - The Day After

    wieder toll! man ist irgendwie dabei

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    • #3
      AW: Cho Oyu - The Day After

      feiner bericht! also wenn der lager- und gruppenstress nicht wäre, dann hättets du anscheinend überhaupt keinen stress gehabt, oder?

      ich weiss, der vergleich ist peinlich, aber der abstieg erinnert mich an einen eigen abstieg aus der 3000er-todeszone es war spät, oktober, und ich war kaputt in diesem gelände:



      an songs kann ich mich nimmer erinnern, bloss habe ich fix alle 100hm eine 10min-pause eingelgt. das hat mir wahrscheinlich gröbere knöchenbrüche erspart...
      servus, andré
      http://www.carto.net/andre.mw/photos/places/

      Kommentar


      • #4
        AW: Cho Oyu - The Day After

        Angesichts des tollen literarischen Auftakts eine tolle Fortsetzung. Man lebt wirklich mit....

        LG
        Schelli
        "Muss man sich denn auch alles von sich gefallen lassen?" Viktor Frankl

        "Nicht, weil die Dinge unerreichbar sind, wagen wir sie nicht. Weil wir sie nicht wagen, bleiben sie für uns unerreichbar." Lucius Annaeus Seneca - 65 n. Chr.

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        • #5
          AW: Cho Oyu - The Day After

          Danke,
          hab schon auf die Fortsetzung deines Berichtes gewartet und das Warten hat sich gelohnt

          lg
          (Sa)bine
          Erfolgreich ist für mich der, der gut gelebt, oft gelacht und viel geliebt hat.

          Es gibt mehr Menschen die kapitulieren als scheitern

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          • #6
            AW: Cho Oyu - The Day After

            dieser Bericht ist wieder vom Allerfeinsten. Jetzt überwiegt aber bei mir die Vorfreude auf die Fortsetzung, denn da müßte es ja ein Wiedersehen mit deinem geliebten HR geben, oder?

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            • #7
              AW: Cho Oyu - The Day After

              Gratulation zu Deinem Dickschädel ! Das kann man aber auch gut nachvollziehen

              Zitat von peakbagger
              Vielleicht kommt’s noch... Aber noch mal 8000 – no way!

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