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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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Neuer 4000er!

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  • #46
    AW: Neuer 4000er!

    Zitat von deconstruct
    Es ist zwar an und für sich jedem hier klar, was sw7 mit über 3000 Meter meinte, bis auf DICH, Willy.

    Du versucht es schon mit echt beängstigender Krampfhaftigkeit irgendwie hinzudrehen. Daher nochmal für dich:
    Sw7 meinte mit seinen 3000 Metern Höhe einen 3000er in Europa . . .
    Danke für diese präzisierende Einschränkung !

    "Hochalpines Gelände" gibt es natürlich nur in Mittel-Europa und sonst nirgends!

    Na gut. Dann beschränken wir uns halt auf Europa !

    Das Zittelhaus auf dem Rauriser bzw. Hohen Sonnblick f.jpg

    Aber nun haben wir das nächste "Problem" : Was soll den das überhaupt für ein komisches Bauwerk sein ?

    ( Eine "Festung" gegen Schlechtwetter zwar auf jeden Fall ! )

    Aber heutzutage dürfte so etwas auf keinen Fall mehr gebaut werden :


    Der Hohe Sonnblick und der Hocharn ffffff.jpg

    Mei, da gäb`s Proteste und "Arbeit" für . . . ( Ihr wisst schon ) !

    Zuletzt geändert von Willy; 04.05.2006, 11:54.
    TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

    Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

    Kommentar


    • #47
      AW: Neuer 4000er!

      Grüß Gott,

      meine natürlich 3000er und 4000er in den Alpen!

      Aber besser ein Themawechsel: Solche Standorte sind übrigens darüberhinaus meist sehr heikel. Über das Zittelhaus und die unsichere Gipfellage ist schon viel berichtet worden. Wie ist der aktuelle Stand am Zittelhaus?

      Alfred

      Kommentar


      • #48
        AW: Neuer 4000er!

        Zitat von alfred.grantler
        Wie ist der aktuelle Stand am Zittelhaus?

        Alfred
        es steht noch
        gruss, vdniels

        Kommentar


        • #49
          AW: Neuer 4000er!

          Eigentlich wollte ich zu diesem Irrsinn am Klein-Matterhorn ja nichts schreiben, das Projekt steht schließlich für sich selbst, aber nachdem Willy das ganze wieder hochkocht nun doch eine kleine Anmerkung:
          Wie ich bei einem anderen Thema schon ausführte kommt es immer auf die Verhältnissmässigkeit an. Ich kann zum Beispiel gut damit leben, daß unsere Zugspitze nach allen Regeln der Kunst kaputtgemacht wurde. Auf diese Weise wird es ja z. B. auch Behinderten ermöglicht, einmal ein Bergpanorama zu geniessen (auch wenn das die Verantwortlichen seinerzeit natürlich nicht interessiert hat).
          Entscheidend aber ist, daß dafür die übrigbleibenden Bergregionen von solch dramatischen Eingriffen verschont werden.
          Mit Nebelhorn, Zugspitze, Dachstein, Hinterer Brunnenkogel, Titlis,Aguille de Midi, Mittelalanin, Jungfraubahn, Tofana di Mezzo, dem bisher unauffälligen Klein-Matterhorn usw. usw. gibt es genug hochgelegene Tourismusinfrastruktur, welche ihre Umgebung in mehr oder weniger starkem Umfang geprägt hat. Der geplante Matterhorn-Wahnsinn würde das alles (zumindest optisch) weit in den Schatten stellen und ein riesiges Gebiet verschandeln, dessen wertvollster Schatz die Unberührtheit ist.
          Bei uns im Schwarzwald werden aus diesem Grund so gut wie keine Windräder genehmigt.

          P.S.: Aufgrund der Dimensionen verbietet sich natürlich ein Vergleich mit Matrashaus, Sonnblick-Observatorium o. ä.

          Kommentar


          • #50
            AW: Neuer 4000er!

            alfred.grantler fragt (besorgt) :

            Wie ist der aktuelle Stand vom Zittelhaus ?

            Zitat von vdniels
            es steht noch
            gruss, vdniels


            Also, niels, nachdem ich nun in beide aktuelle Webcams vom Zittelhaus "hineingeschaut" habe,
            bin ich mir da nicht mehr so sicher :

            http://konzern.kelag.at/applikatione...ebcam.jsp?id=5

            und

            Webcam vom Sonnblick.jpg

            Wenn da oben allerdings noch lange so "modern" und "umweltschonend" herum gebaut wird, dann . . .

            Sonnblick Haus 1.jpg

            Befinden wir uns hier eigentlich in einem Nationalpark ?

            Zuletzt geändert von Willy; 05.05.2006, 01:35.
            TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

            Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

            Kommentar


            • #51
              AW: Neuer 4000er!

              Ich bin relativ häufig in Zermatt. Ich sehe diesen Ort mit seinen Bergen mit gemischten Gefühlen. Gleich vorne weg: ich hasse Bergbahnen wie die Pest, akzeptiere jedoch ihre Existens und toleriere die Leute, welche sie benutzen.
              Schliesslich sind auch sie von den Bergen fasziniert, aber eben nur nicht körperlich in der Lage sie zu Fuss zu erreichen. Egal...
              Die Betreiber dieser Bergbahnen interessiert natürlich nur der Profit. Wenn dem nicht so wäre, wären sie miese Geschäftsleute. Und es hängt am Tourismus für das Land Schweiz natürlich noch viel mehr daran, als nur das Bergbahn-Billet. Wirtschaftlich profitiere indiretkt sogar ich als "Wahlschweizer" davon.
              Dennoch sollte man irgendwo Grenzen ziehen. Und dieses Projekt liegt eben jenseits dieser. Die Sache ist jedoch aus meiner Sicht noch nicht durch.
              Ich drück die Daumen, dass nichts daraus wird.

              Mir fällt bei dieser Gelegenheit noch eine amüsante Geschichte ein:
              Wer kann sich noch an den legendären Kiosk unterhalb des Matterhorngipfels erinnern, den Reinhold Messner vor versteckter Kamera völlig ausrasten liess?

              Kommentar


              • #52
                AW: Neuer 4000er!

                Zitat von bergsucht

                Mir fällt bei dieser Gelegenheit noch eine amüsante Geschichte ein:

                Wer kann sich noch an den legendären Kiosk unterhalb des Matterhorngipfels erinnern,
                den Reinhold Messner vor versteckter Kamera völlig ausrasten liess?
                Wir alle ! Denn das ist eine der köstlichsten Hochgebirgsgeschichten, die es überhaupt gibt !

                Lieber bergsucht ! Und an alle anderen - ich meine es ehrlich - berechtigten Skeptiker !

                Schaut Euch (aber nicht zu lange) diese Bild vom Kleinen Matterhorn an :

                Kleines Matterhorn.jpg

                Das ist doch ein höchst armseliger Anblick !
                Jeder x-beliebige Schneehügel schaut so aus !
                Da fehlt doch das i-Tüpfchen d`rauf !

                Könnt Ihr Euch die Aguille-du-Midi ohne Seilbahn vorstellen ? ? ?
                Ich nicht !

                Der im wahrsten Sinne des Wortes atemberaubende Blick von der Talstation in Charmonix zur Bergstation hinauf bleibt mir unvergesslich !
                Und ist ein Wahnsinn !

                WER HAT EIN FOTO ?
                ( Ich habe dort leider nur - analog - gefilmt. )

                Leider hatte ich damals - mit 26 Jahren - nicht das Geld, dieses technische Weltwunder zu benützen.

                Dieses Foto ersetzt leider nicht einmal ansatzweise den Traumblick von Charmonix hinauf auf 3842 m :

                Chamonix.jpg


                Und :

                Zitat von bergsucht
                Gleich vorne weg: ich hasse Bergbahnen wie die Pest
                Was stört Dich an so einer Bergbahn ?

                Lift f.jpg

                Da müßtest Du dann doch auch jede Straße, die durch ein Feld, eine Wiese oder einen Wald führt, hassen.

                Ist das nicht sinnlos vergeudete "Energie" ?

                Zuletzt geändert von Willy; 06.05.2006, 19:34.
                TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

                Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

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                • #53
                  AW: Neuer 4000er!

                  Nun ja lieber Willy, die Geschmäcker sind eben unterschiedlich. Ich finde Bergbahnen optisch absolut abtörnenend. Aig. du Midi ist ein wunderschöner Berg und ich habe diesen Berg vor zwei Wochen von Chamonix aus nicht fotografiert, weil Seilbahnen jedes Bild zerstören. Zumindest gemäss meinem Schönheitsideal.
                  Ganz besonders gruselig empfinde ich Skigebiete im Sommer. Optisch nicht mein Ding. Arg wird es, wenn dann noch Bagger mit ihren ohrenbetäubenden Lärm wegen Erweiterungen der Bergbahnen akkustisch eine ganze Bergkette beschallen.

                  An den Bergen liebe ich die Einsamkeit und die Unberührtheit. Ein Fluchtort der Seeligkeit. Seilbahnen bringen den Alltag dort hin.

                  Aber es gibt Seilbahnen nun einmal. Und weil es sie gibt benutzte selbst ich in ganz seltenen Fällen diese Dinger. So ein seltener Fall war an der besagten Aig. du Midi. Ich bin Sonntag gegen 14:00 Uhr nach einer schönen, einsamen Wanderung nach Chamonix zurückgekehrt. Nach Hause fahre ich etwa zwei Stunden. Zum Heimfahren zu früh, um noch einen Wanderung zu unternehmen zu spät.
                  Ich hab mich ein bisserl geschämt, aber ich bin hochgefahren. Ein kleiner Schandfleck bleibt schon. Fast erleichtert stellte ich dann oben fest, dass der Gipfel im Nebel festsass und das machte es mir komischerweise leichter. Ich war mit dem Schicksal sozusagen quit. Einmal verzogen sich die Wolken sogar ein wenig und ich durfte in den knapp 3000m tiefergelegenen Talort schauen.

                  Cimg2510_1.jpg

                  Cimg2511_1.jpg

                  Kommentar


                  • #54
                    AW: Neuer 4000er!

                    Danke, bergsucht, für die Bilder !


                    Nun kann ich Euch aber endlich meine Entwürfe für das Kleine Matterhorn vorlegen,
                    die - das nehme ich vorweg - alle vom AV und von Greenpeace genehmigt und gutgeheissen worden sind !

                    Die ersten vier Entwürfe
                    entsprechen einerseits architektonisch dem Neubau der Monte Rosa Hütte
                    und anderseits der pekuniären Verbundenheit der Schweiz zu befreundeten Partnerstädten.

                    ( An der Umsetzung der ersten vier Entwürfe bin ich mit 20 % Schmiergeld beteiligt. )

                    Mein Top-Favorit und übrigens auch der Favorit von Global 2000 :

                    1966 für Casablanca (550 m hoch) - später für Berlin (301 m) - jetzt für Zermatt (ausreichend hoch) geplant

                    turm 5 Casablanca fff.jpg

                    Houston
                    ursprünglich mit 2000 m ( ! ) geplant

                    Turm Houston ffffff.jpg

                    Phönix
                    nur mit 516 m geplant

                    Turm Phönix fff.jpg

                    Dieser Bau würde allerdings die kulturelle und vor allem landschaftliche Verbundenheit von Zermatt mit
                    San Franzisco
                    besonders gut zum Ausdruck bringen :

                    Turm 8 Franzisco ffffff.jpg

                    Dieser Aussichtsturm hätte den enormen Vorteil, dass man besonders viele Damen-WCs installieren könnte !

                    Doch bedauerlicher Weise machen sich viele konservativen Stimmen für den nun folgenden Bau stark,
                    durch den ich leider nicht finanziell profitieren würde :

                    An seiner Spitze würde natürlich ein riesiges Reinhold-Messner-Standbild errichtet werden :

                    Turm 7 f Messner fff.jpg

                    Zuletzt geändert von Willy; 06.05.2006, 19:15.
                    TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

                    Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

                    Kommentar


                    • #55
                      AW: Neuer 4000er!

                      Grüß Gott,

                      Ja, ja - ist ja schon gut - ich habe es ja verstanden. Da wird ja argumentiert bis sich der letzte Balken biegt.
                      Fazit: So eine neues Art Empire State Building auf dem Glockner fänden manch einer von uns, gar nicht so schlimm. Oder, lieber doch nicht, Österreichs erster 4000er?

                      Lieber Niels !!
                      Über das Zittelhaus ist in Hinsicht der schwierigen Lage ( der Standort am Gipfel wird zunehmend unsicherer) in den letzten Jahren viel berichtet worden. Ich darf doch wohl mal nachfragen. Oder?

                      Alfred

                      Kommentar


                      • #56
                        AW: Neuer 4000er!

                        Zitat von Willy
                        Nun kann ich Euch aber endlich meine Entwürfe für das Kleine Matterhorn vorlegen...
                        Wie wäre es damit?
                        Angehängte Dateien

                        Kommentar


                        • #57
                          AW: Neuer 4000er!

                          Zitat von bergsucht

                          Wie wäre es damit?
                          Meinst Du den rechten oder den linken Turm ?

                          Der Badener Bürgermeister Prof. August Breininger
                          hat - wie ich soeben erfahre - mit dem Gemeinderat von Zermatt
                          http://gemeinde.zermatt.ch/behoerden/gemeinderat/
                          Kontakt aufgenommen,
                          damit das Aussichtsgebäude am Kleinen Matterhorn so wie unsere Ruine Rauheneck aussehen solle :

                          Rauheneck 2 f.jpg

                          Das Badener Spiel-Casino würde die vollständige Finanzierung unter der Bedingung übernehmen,
                          daß genau auf 4000 m die Roulette-Tische stehen !

                          Der archaisch- ja fast asketisch-wirkende dreieckige Bergfried der Ruine Rauheneck wäre ein wunderbares Symbol für . . .
                          ( .............. jeder denkt sich hier, was er will...............)
                          . . . und hätte damit eine enorme Signalwirkung für die gesamte zivilisierte Welt !

                          Reinhold Messner hat aber - laut APA - dagegen schon heftig protestiert !

                          Er will - natürlich - sein eigenes Denkmal - und das gleich in Verbindung mit einem 4. M-M-M sehen !

                          Dafür wäre er sogar bereit, sein Taschentuch zur Verfügung zu stellen,
                          mit dem er sich bei seiner Everest-Besteigung ohne Sauerstoff am Gipfel hineingeschneuzt hat,
                          und das bis heute noch nicht gewaschen worden ist !

                          Zuletzt geändert von Willy; 06.05.2006, 23:38.
                          TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

                          Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

                          Kommentar


                          • #58
                            AW: Neuer 4000er!

                            Der Willy verstehts einfach, jeden Ansatz einer normalen Diskussion mit Polemik, Google- und Scannerbildchen und Themaablenkungen im Keim zu ersticken... Bravo
                            lg deconstruct

                            Kommentar


                            • #59
                              AW: Neuer 4000er!


                              Zitat von deconstruct
                              Der Willy verstehts einfach,
                              jeden Ansatz einer normalen Diskussion mit Polemik, Google- und Scannerbildchen und Themaablenkungen
                              im Keim zu ersticken...

                              Bravo
                              Fein, daß Dir meine Art, wie ich auch an relativ unwichtige Themen herangehe,
                              plötzlich so taugt !

                              Die arbabischen Staaten zeigen sich übrigens auch sehr am Projekt EUROPA 4000 interessiert und haben diesen Plan eingereicht :


                              Dubai f.jpg

                              Zuletzt geändert von Willy; 08.05.2006, 17:12.
                              TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

                              Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

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                              • #60
                                AW: Neuer 4000er!

                                Kleine Info an die ewigen Jammerer über Willy-Bilder...

                                Setzt ihn doch auf die Ignorierliste, dann werden alle seine Beiträge ausgeblendet!

                                Wobei ich persönlich das höchst schade fände...

                                Was willst du denn "ernsthaft" über dieses Projekt diskutieren... Jeder hat seine Meinung, und ich glaube keiner weicht davon ab...

                                Da kann man es ja nur vera****en (-> verunglimpfen )


                                Warum immer alles so toternst sehen?
                                Meine Berg-, Schi- und Klettertouren auf:
                                www.motivation-is-all.at/index.php5

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