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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

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Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
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- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

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Tourenplanung - wieviel will ich wissen?

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  • #16
    AW: Tourenplanung - wieviel will ich wissen?

    Stimme Martin voll und ganz zu!

    Ich hätte es nicht besser formulieren können.

    Evtl. ist bei mir die Literaturfrage etwas anders. Ich kümmere mich eigentlich nur um deutschsprachige Beschreibungen. Einige andere Sprachen beherrsche ich zwar auch einigermaßen, aber von ganz wenigen Ausnahmen(bspw. sehr exotische italienischsprachige Bücher) abgesehen, lasse ich diese Beschreibungen links liegen. Zeitmangel(und nicht Ignoranz) ist der Grund.

    Rajiv, der in reichlich zwei Wochen wieder in die Cottischen Alpen fährt
    Ich wünscht' ich wär ein Elefant,
    dann wollt ich jubeln laut,
    mir ist es nicht ums Elfenbein,
    nur um die dicke Haut.

    Kommentar


    • #17
      AW: Tourenplanung - wieviel will ich wissen?

      Zitat von Flachlandtiroler
      Ich eigne mir alles an, wo ich mit vertretbarem Aufwand herankomme. Eine Tour wird nicht fix+fest geplant aber wenn es Optionen gibt (Überschreitung / Nebengipfel machen oder nicht), versuche ich die vorher schon mal Entscheidungszeitpunkt und -kriterien zurechtzurücken.

      Ich mache gerne Touren, zu denen man nicht alles vorgekaut findet in der Literatour, Berge ohne Weg

      Gruß, Martin
      martin

      und habe für die option 4 gestimmt. aber den grossteil meiner tourenziele führe ich nicht wie geplant aus. 40% weil ich's nicht schaffe, 40% weil ich weitaus mehr mache (meist um ja nicht den bereits gegangenen weg zurück zu gehen), die anderen 20% entsprechen dem geplanten (die sind aber meist mit tourenpartner die ich noch nicht so gut kenne, oder die mich noch nicht kennen...)

      da die frage aufkam ob sich die umfrage auf touren mit/ohne bergführer bezieht, für mich kommt nur ohne infrage (vorläufig jedenfalls). wenn ich mir vorstelle, dass der mitten am nachmittag auf die uhr schaut und sagt er möchte um 18h bei der mama abendessen....
      Zuletzt geändert von a666; 22.06.2006, 14:18.
      servus, andré
      http://www.carto.net/andre.mw/photos/places/

      Kommentar


      • #18
        AW: Tourenplanung - wieviel will ich wissen?

        Auch ich halte es wie Martin,
        jedoch hängt mein Infodurst auch hochgadig von der Tour ab. Natürlich sucht man bei strengen Nordwänden etwas länger Infos als bei reinen Eiswänden. Für mich sind idR 4 Sachen wichtig: Routenverlauf, wie schwer ist es, wann gibts die gringsten objektiven Gefahren und wie komme ich wieder runter.

        Ganz reizvoll ist es aber auch Touren zu gehen wo man schlichtweg nichts findet (so war es z.B. am Tödi). Die Fähigkeit etwas anzugehen was man nicht kennt sollte aber jeder beherschen (sonnst hat man oft zu wenig Alternativen und steigert sich in etwas (eine Route) hinein wenn womöglich alle Alarmglocken schon schlagen).

        Normal läuft es bei uns so, ich bin der Planer und instruiere meine Kameraden dann bei der hinfahrt. Das liegt vor allem daran, das mir das planen von Route nach möglichem Infostand (das kann auch mal recht wenig sein) einen mords Spaß macht.

        So, ich passe eigendlich in die 5. Kategorie, denn es heißt ja "ich fühle mich am wohlsten..." , das ist def. so aber es geht auch mit ohne Details (dann fühle ich mich aber eher am befriedigsten )

        LG Steffe.
        Für schwindelerregende Aufgaben: www.seil-biggel.de - wieder online im neuen Gesicht!

        Kommentar


        • #19
          AW: Tourenplanung - wieviel will ich wissen?

          Zitat von 50er
          Oder wer glaubt, ein Fernfahrer kann sich stundenlang in einem Forum herumtreiben und sich über eine Tour von Frankfurt nach Karadschi kundig machen. Blick auf die Karte und losgehts.
          Zeit und Wetter, das Andere vor Ort
          Das verstehe ich vollkommen.

          Entgegen Ecki's Meinung bin ich auch nicht beleidigt, sondern es interessiert mich eben, wie hier die geschätzten ForumskollegInnen denken. Gegenargumentieren darf ich hoffentlich

          LG
          Schelli
          "Muss man sich denn auch alles von sich gefallen lassen?" Viktor Frankl

          "Nicht, weil die Dinge unerreichbar sind, wagen wir sie nicht. Weil wir sie nicht wagen, bleiben sie für uns unerreichbar." Lucius Annaeus Seneca - 65 n. Chr.

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          • #20
            AW: Tourenplanung - wieviel will ich wissen?

            Ad Umfrage:
            Es ist halt schwer möglich, eine Umfrage so zu formulieren, dass alle Leser haargenau dasselbe Verständnis haben.

            Nein, ich beziehe mich nicht explizit auf geführte Touren.

            Ad Flexibilität:
            Die ist für mich selbstverständlich, da eben die aktuellen Bedingungen vor Ort (Wetter, etc.) maßgeblich sind. Daher kann ich mich den Meinungen von Martin, Steff, a666 anfreunden.

            Wenn jedoch beim Großen Eicham steht, dass es vor dem Gipfel eine exponierte Kletterstelle II+ gibt, dann frage ich aber dennoch gerne "Hey, war da schon wer? Wie sieht's tatsächlich aus? Gibt es praktische Empfehlungen?"

            Wie es dann direkt vor Ort aussieht, ist ein anderer Kaffe. Die Umfrage beschäftigt sich auch nur mit der Planungsphase.

            LG
            Schelli

            PS: Bis dato habe ich nur Berge gemacht, wo die Pfade relativ "ausgetreten" waren. Direttisima gab es bis dato nur bei Wetterumschwüngen....
            "Muss man sich denn auch alles von sich gefallen lassen?" Viktor Frankl

            "Nicht, weil die Dinge unerreichbar sind, wagen wir sie nicht. Weil wir sie nicht wagen, bleiben sie für uns unerreichbar." Lucius Annaeus Seneca - 65 n. Chr.

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            • #21
              AW: Tourenplanung - wieviel will ich wissen?

              Zitat von Schelli
              Wenn jedoch beim Großen Eicham steht, dass es vor dem Gipfel eine exponierte Kletterstelle II+ gibt, dann frage ich aber dennoch gerne "Hey, war da schon wer? Wie sieht's tatsächlich aus? Gibt es praktische Empfehlungen?"
              Hallo Schelli!

              So schnell kann's manchmal gehen. Soeben hast du dir die Antwort selbst gegeben!

              Wenn ich bei einer Tour große Schwierigkeiten erwarte, die mich möglicherweise an die Grenzen meiner Fähigkeiten bzw. des zumutbaren Risikos führen, dann werde ich mich wohl genauer nach der Route erkundigen und mir vielleicht auch aktuelle Fotos zu Gemüte führen. Wenn es sich um eine einfache Wanderung handelt, muss ich nicht jedes Detail wissen.

              Kleines Beispiel: Wenn ein Steig mit versicherten Stellen mit "A/B" bewertet ist, dann interessieren mich im Vorhinein nicht alle Details. Wenn es sich um eine brüchige Kletterei im III. Schwierigkeitsgrad handelt, dann werde ich mir die Beschreibungen wohl oder übel genauer ansehen müssen.

              Du weißt selbst, dass man deine Eingangsfrage nicht pauschal beantworten kann!

              Schöne Grüße,
              Thomas

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              • #22
                AW: Tourenplanung - wieviel will ich wissen?

                Zitat von master0max
                Hallo Schelli!

                So schnell kann's manchmal gehen. Soeben hast du dir die Antwort selbst gegeben!
                Nochmals; es geht nicht um meine Meinung, denn die habe ich, sondern ich möchte das Meinungsspektrum des Forums kennenlernen. Daher muss ich mir nicht selber Antworten geben, sondern bin auf die Abstimmung bzw. Kommentare der KollegInnen gespannt.


                Zitat von master0max
                Du weißt selbst, dass man deine Eingangsfrage nicht pauschal beantworten kann!

                Schöne Grüße,
                Thomas
                Danke, genau das habe ich ja in meinem vorigen Posting geschrieben. Weder die Frage noch die Antwortmöglichkeiten reichen oft aus, um das Meinungsspektrum exakt zu umfassen. So haben wir bspw. seit Martin eine 5. Antwortmöglichkeit.....

                Ich behaupte aber auch nicht, professioneller Meinungsforscher zu sein.

                LG
                Schelli
                "Muss man sich denn auch alles von sich gefallen lassen?" Viktor Frankl

                "Nicht, weil die Dinge unerreichbar sind, wagen wir sie nicht. Weil wir sie nicht wagen, bleiben sie für uns unerreichbar." Lucius Annaeus Seneca - 65 n. Chr.

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                • #23
                  AW: Tourenplanung - wieviel will ich wissen?

                  Zitat von Schelli
                  Weder die Frage noch die Antwortmöglichkeiten reichen oft aus, um das Meinungsspektrum exakt zu umfassen. So haben wir bspw. seit Martin eine 5. Antwortmöglichkeit.....
                  Ich meinte, dass es hauptsächlich von der Tour abhängt, wie genau man sich informiert bzw. informieren muss.

                  Manche Wanderungen trete ich relativ "uninformiert" an, bei schwierigeren Bergtouren will ich mehr Details wissen.

                  Ich kann mir nicht vorstellen, dass Leute, die schon einmal am Berg waren, hier anders vorgehen. Es wird sich ja wohl jeder vernünftige Mensch zumindest grob nach den Schwierigkeiten einer Bergtour (bei leichten Wanderungen ist das vielleicht noch anders) erkundigen. Danach weiß man automatisch, ob man weitere Informationen benötigt.

                  Du hast den Bergführer doch auch nur nach der Glocknerscharte gelöchert, weil du wusstest, dass sie steil und ausgesetzt ist. Sonst hättest du ihn bestimmt nicht so genau nach der Scharte befragt.

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                  • #24
                    AW: Tourenplanung - wieviel will ich wissen?

                    Bei einer 08/15 braucht es wohl nicht viel zum Planen, anders hingegen bei ausgedehnten Touren im schwierigen Gelände.
                    Hier sollte man schon ein paar Detailinformationen über Weglänge, Begehbarkeit und ev. auch Ausgesetztheit haben.
                    Aber zu genau ist es auch nicht notwendig, weil so genau wie geplant läßt sich eine Tour ohnehin fast nie durchführen. Wichtig ist einfach ein paar Eckdaten über die Tour zu besitzen, auf die ich mich in Tourenverlauf bei weiteren spontanen Entscheidungen stützen kann!

                    Andererseits ist es auch wieder reizvoll einfach drauf loszugehen und versuchen über wegloses Gelände irgendwie auf den Gipfel zu kommen. (zB Gösseck Nordseite, Kaiserschild Westseite, etc....) Natürlich ist bei solchen Unternehmungen schon einiges an Erfahrung notwendig.
                    Wichtig ist aber auch bei auftretenden gefährlichen Verhältnissen umdrehen zu können!

                    gruss, spirit

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                    • #25
                      AW: Tourenplanung - wieviel will ich wissen?

                      ich plane touren im groben... zu detailiert braucht es dann auch nicht zu werden, weil wenn ich wirklich schon alles über die tour weiß... brauch ich sie nicht mehr gehen

                      ein bißchen überraschung darf da schon noch sein
                      Ski- und Bergtouren in den Allgäuer, Ammergauer und Lechtaler Alpen, sowie den Tannheimer Bergen und dem Wettersteingebirge

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                      • #26
                        AW: Tourenplanung - wieviel will ich wissen?

                        Bei mir ist es so, dass ich mich daheim möglichst genau informiere, wie Schwierigkeiten, Wegstrecke und Verhältnisse sind. In meinem Kopf entsteht manchmal schon ein Bild.
                        Oder oft komme ich an einer Stelle vorbei und denke, halt, an dieser Stelle hat der Autor von ".........." ein Foto gemacht.....

                        Selbstverständlich kommt es auf die Schwierigkeit des Gipfels an. Das Beispiel mit dem Eichham ist das ziemlich gut.

                        Allerdings habe ich im Gegensatz zu vielen anderen Usern das Problem, dass die Berge zu weit weg sind, um zu sagen "heute versuche ich eine Tour und wenn es nicht klappt, mache ich die nächste"
                        www.kfc-online.de

                        Kommentar


                        • #27
                          AW: Tourenplanung - wieviel will ich wissen?

                          Zitat von Marc74
                          Allerdings habe ich im Gegensatz zu vielen anderen Usern das Problem, dass die Berge zu weit weg sind, um zu sagen "heute versuche ich eine Tour und wenn es nicht klappt, mache ich die nächste"
                          das ist auch mein problem. deshalb setze ich mich notgedrungen etwas mehr mit bestimmten touren auseinander. ich habe vorher aber nie einen "masterplan" ausgearbeitet sondern disponiere oft wie andre vor ort um. klar ist auch, dass ich mich über schwerere (z.b. kletter- oder hoch-) touren mehr informiere als wenn ich nur auf einen wandervoralpenberg gehe. dort reicht eigentlich der wetterbericht und eine karte aus (auch wenn es auf solchen bergen durchaus auch überaschungen geben kann).
                          daher ist keine der obigen aussagen 100% übereinstimmend mit meinen ansichten. ich habe aber punkt 4 angekreuzt.
                          gruss, vdniels

                          Kommentar


                          • #28
                            AW: Tourenplanung - wieviel will ich wissen?

                            Das Problem habe ich auch, da ich im östlichsten Osten von Österreich wohne.

                            Spontantouren gehen sich räumlich und zeitlich eher im Schneeberggebiet (max. 2076m Seehöhe) aus.

                            LG
                            Schelli
                            "Muss man sich denn auch alles von sich gefallen lassen?" Viktor Frankl

                            "Nicht, weil die Dinge unerreichbar sind, wagen wir sie nicht. Weil wir sie nicht wagen, bleiben sie für uns unerreichbar." Lucius Annaeus Seneca - 65 n. Chr.

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                            • #29
                              AW: Tourenplanung - wieviel will ich wissen?

                              Zitat von master0max
                              Manche Wanderungen trete ich relativ "uninformiert" an, bei schwierigeren Bergtouren will ich mehr Details wissen.
                              Mit dieser Aussage kann ich mich 100%ig identifizieren.

                              LG
                              Schelli
                              "Muss man sich denn auch alles von sich gefallen lassen?" Viktor Frankl

                              "Nicht, weil die Dinge unerreichbar sind, wagen wir sie nicht. Weil wir sie nicht wagen, bleiben sie für uns unerreichbar." Lucius Annaeus Seneca - 65 n. Chr.

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                              • #30
                                AW: Tourenplanung - wieviel will ich wissen?

                                Zitat von Schelli
                                Das Problem habe ich auch, da ich im östlichsten Osten von Österreich wohne.

                                Spontantouren gehen sich räumlich und zeitlich eher im Schneeberggebiet (max. 2076m Seehöhe) aus.

                                LG
                                Schelli
                                das höchste in meiner nahumgebung erreicht keine 1000m. für 1142m(harz) oder 1214m(fichtelberg) muss ich schon 2 stunden fahren. um über 2000m zu kommen, liegen mindestens 4-5stunden(in eine richtung) fahrt an
                                gruss, vdniels

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