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AW: Klettersteig-Wahn in Eisenerz geht weiter
lg
peter
lg
peter
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Zuletzt geändert von peter40; 16.10.2006, 18:59.meine hobby´s sind
schifahren, mountainbiken,
klettern, klettersteige,
bergsteigen, schitouren, schneeschuhwandern -
AW: Klettersteig-Wahn in Eisenerz geht weiter
Geändert von SabineZuletzt geändert von miss marple; 16.10.2006, 19:32.Die Sonne schien in dieser grünen wohligen Welt, über den Wiesen flimmerte wehend die bräunliche Grasblüte. Dort war gut sein, ... dort summte die Seele tief und befriedigt wie eine wollige Hummel im satten Duft und Lichte. Und vielleicht war ich ein Narr, dass ich das alles verlassen und ins Gebirge hinaufsteigen wollte.
Hermann HesseKommentar
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AW: Klettersteig-Wahn in Eisenerz geht weiter
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peterZuletzt geändert von peter40; 16.10.2006, 19:33.meine hobby´s sind
schifahren, mountainbiken,
klettern, klettersteige,
bergsteigen, schitouren, schneeschuhwandernKommentar
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AW: Klettersteig-Wahn in Eisenerz geht weiter
Das Internet zeichnet sich durch die Erfindung der Hypertext Markup Language aus. Das Besondere daran ist, dass man nicht mehr abschreiben muss, um Informationen weiterzugeben, nein, es reicht aus, die diversen geistreichen Textstellen mithilfe von Verweisen, sogenannten Links zu verknüpfen, und siehe da: Es entsteht ein Informationsnetz! Welche Erbauung für den Menschen des 21. Jhdts.Zitat von Heinz_K
Be Edenistic!Kommentar
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AW: Klettersteig-Wahn in Eisenerz geht weiter
Besonders bedenklich an diesem KS ist, daß er besonders im oberen Teil überhaupt nicht fest ist infogedessen Normalwegbesteiger (Bärenloch) durch eventuellen Steinschlag erheblich gefährdet werden.Kommentar
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AW: Klettersteig-Wahn in Eisenerz geht weiter
@ dokta
Die Herrn Erbauer werden sich schon etwas dabei gedacht haben
Bin ja gespannt wanns zum ersten Rechtsstreit wegen Steinschlag kommt!Kommentar
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AW: Klettersteig-Wahn in Eisenerz geht weiter
Oder zu spät.....Zitat von peter40
lg
tchKommentar
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AW: Klettersteig-Wahn in Eisenerz geht weiter
Ist die Umkehr auf Klettersteigen überhaupt möglich?
Meine ursprüngliche Frage war eigentlich anders gemeint:
Wie vermeide ich, wenn ich halt langsam die Schwierigkeit steigere, bei den Klettersteigen, die ich gehe, dass ich mich doch mal überfordere und die Bergrettung brauch? Klettersteigsbewertungen sind ja kaum vergleichbar, das ist mir schon bei den wenigen schwierigeren Klettersteigen aufgefallen, die ich gegangen bin...
Und bei den Klettersteiggehern, die von der Bergrettung abgeholt werden müssen, sind wahrscheinlich nicht nur Eintags- bzw. Urlaubsklettersteiggeher dabei. Sondern auch der eine oder die andere, die schon klettersteigserfahren sind, aber dann plötzlich feststellen, dass der neue superschwere Klettersteig dann doch zu schwer oder zu lang für sie ist...Die Sonne schien in dieser grünen wohligen Welt, über den Wiesen flimmerte wehend die bräunliche Grasblüte. Dort war gut sein, ... dort summte die Seele tief und befriedigt wie eine wollige Hummel im satten Duft und Lichte. Und vielleicht war ich ein Narr, dass ich das alles verlassen und ins Gebirge hinaufsteigen wollte.
Hermann HesseKommentar
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AW: Klettersteig-Wahn in Eisenerz geht weiter
Hängt wohl in erster Linie von den Reserven ab, das geringere Übel wird man wohl wählen. Hauptschwierigkeiten und/ oder längere Wegstrecke folgen erst, dann zurück. Ist es umgekehrt, dann weiter.Zitat von miss marple
Also das sehe ich nicht so, Schwierigkeitsskalen für die meisten Bergsportdisziplinen wurden ja gerade deswegen eingeführt um einen objektiven Vergleich herstellen zu können, weil "pfau, des war schwierig, echt steil!" sagt nicht gerade viel aus. Für alle Steige gibt es wirklich ausreichend Literatur wo man sich über Routenverlauf und die zu erwartenden Schwierigkeiten informieren kann. Langsam steigern ist wohl die denkbar beste Herangehensweise an viele Dinge, so auch an Klettersteige. Wieso solltest da plötzlich und schlagartig überfordert werden?Meine ursprüngliche Frage war eigentlich anders gemeint:
Wie vermeide ich, wenn ich halt langsam die Schwierigkeit steigere, bei den Klettersteigen, die ich gehe, dass ich mich doch mal überfordere und die Bergrettung brauch? Klettersteigsbewertungen sind ja kaum vergleichbar, das ist mir schon bei den wenigen schwierigeren Klettersteigen aufgefallen, die ich gegangen bin...
Möglich, niemand ist vor Aussetzern gefeit.Und bei den Klettersteiggehern, die von der Bergrettung abgeholt werden müssen, sind wahrscheinlich nicht nur Eintags- bzw. Urlaubsklettersteiggeher dabei. Sondern auch der eine oder die andere, die schon klettersteigserfahren sind, aber dann plötzlich feststellen, dass der neue superschwere Klettersteig dann doch zu schwer oder zu lang für sie ist...Be Edenistic!Kommentar
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AW: Klettersteig-Wahn in Eisenerz geht weiter
Die Diskusion pro und contra Klettersteige ist so unnötig wie ein Kropf!
Habt Ihr wirklich keine anderen Sorgen?!
Ich weiß schon die heldenhaften Kletterer fühlen sich erniedrigt wenn da andere 'minderbemittelte' auch auf den Felsen hochklettern können.
Irgendwie erinnert mich das sehr an die Auseinandersetzungen zwischen den bewaffneten Alkoholikern (manche sagen auch Jäger dazu) und den Bikern/Wanderern. Erstere glauben auch ein Monopol auf den Genuß der Natur zu haben.
Ich oute mich hiemit als Schmalspurkletterer und Schwachstromklettersteigfreak und Schnitzel zählt nicht zu meinen Leibspeisen.
Ein Appell meinerseits: beschäftigt Euch mit wichtigeren Sachen oder sind da nur Internetbergsteiger am posten?
Amen
gerhard
PS: Der Verkauf von Schitourenausrüstung gehört sofort verboten! Man denke nur wieviele Lawinentote man damit verhindern könnte.
PPS: Am Kaiserschild ist der Dame ein Stein auf die Hand gefallen. Kann da jetzt der Klettersteig was dafür oder hätte das einer heldenhaft freikletternden Sportlerin auch passieren können?Kommentar
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AW: Klettersteig-Wahn in Eisenerz geht weiter
Zitat von gerhard_lDie Diskusion pro und contra Klettersteige ist so unnötig wie ein Kropf!
Habt Ihr wirklich keine anderen Sorgen?!
Ich weiß schon die heldenhaften Kletterer fühlen sich erniedrigt wenn da andere 'minderbemittelte' auch auf den Felsen hochklettern können.
Irgendwie erinnert mich das sehr an die Auseinandersetzungen zwischen den bewaffneten Alkoholikern (manche sagen auch Jäger dazu) und den Bikern/Wanderern. Erstere glauben auch ein Monopol auf den Genuß der Natur zu haben.
Ich oute mich hiemit als Schmalspurkletterer und Schwachstromklettersteigfreak und Schnitzel zählt nicht zu meinen Leibspeisen.
Ein Appell meinerseits: beschäftigt Euch mit wichtigeren Sachen oder sind da nur Internetbergsteiger am posten?
Amen
gerhard
PS: Der Verkauf von Schitourenausrüstung gehört sofort verboten! Man denke nur wieviele Lawinentote man damit verhindern könnte.
PPS: Am Kaiserschild ist der Dame ein Stein auf die Hand gefallen. Kann da jetzt der Klettersteig was dafür oder hätte das einer heldenhaft freikletternden Sportlerin auch passieren können?
......Bikern/Wanderern. Erstere glauben auch ein Monopol auf den Genuß der Natur
zweitere allerdings auch
Darf ich einenThread über Kameradenrettung eröffnen? ich habe leider keine anderen Sorgen, wenn ich welche hätte wäre das Forum sicher der geignete Platz dafür.
tchKommentar
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AW: Klettersteig-Wahn in Eisenerz geht weiter
Der Klettersteig kann nix dafür...Zitat von gerhard_l
Das Risiko bei einem Massenauftrieb auf dem Klettersteig ist halt ein ähnliches wie sonst bei einem Massenauftrieb auf dem Berg, wie ich ihn auch schon - ganz selten - in alpinen Klettertouren erlebt hab:
Abseilen wäre nur möglich mit dem Risiko darunter liegende Klettersteiggeher -Kletterer mit Steinschlag zu behelligen - also Rückzug schwierig bis unmöglich - bei 200 Begehern an einem Tag - wohl auch Rückzug aus dem Klettersteig über die Versicherungen aus Platzmangel unmöglich...
Ein Sturz könnte zu einer Landung auf den Schultern oder auf dem Kopf des Hintermannes führen, dass es da diszipliniert zugeht und Abstände eingehalten werden, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen...
Steinschlag ist inklusive, vielleicht kleine Grußbotschaft anheften, damit man weiß, bei wem man sich zu bedanken hat... Scheint aber in dem Fall eh nicht klar zu sein: bei dem der ihn losgetreten hat oder bei denen, die die Route durch lockeres Gestein hindurchgeführt haben...
Erlebt hab ich sowas nur beim Klettern (Kleine Gamswiesenspitze vor 3 Jahren - 1. Versuch an einem Sonntag) - zusätzlich delikat machten die Erfahrung: überkreuzt gelegte Seile, dazwischen free solo herumturnender Bergführer - und Vorsteiger, die keine Zwischensicherungen zwischen den Standplätzen legten - wir haben nach der ersten Seillänge umgedreht und sind die Tour dann - fast allein - am darauffolgenden Montag gegangen...
Der Klettersteig ist nicht schuld, der Herdentrieb macht's wahrscheinlich so gefährlich. Doppelt gefährlich auf einem superschwierigen Klettersteig, wo viele Leut an der Leistungsgrenze unterwegs sind...
Aufs Essen muss man dann auch noch warten. Das wär ein Grund, es sich zu überlegen.
SabineZuletzt geändert von miss marple; 17.10.2006, 21:58.Die Sonne schien in dieser grünen wohligen Welt, über den Wiesen flimmerte wehend die bräunliche Grasblüte. Dort war gut sein, ... dort summte die Seele tief und befriedigt wie eine wollige Hummel im satten Duft und Lichte. Und vielleicht war ich ein Narr, dass ich das alles verlassen und ins Gebirge hinaufsteigen wollte.
Hermann HesseKommentar
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Wenn die Abstände gering genug sind, kann man eh nicht weit fallen.Zitat von miss marple
Waren da Bergsteirer unterwegs?Erlebt hab ich sowas nur beim Klettern (Kleine Gamswiesenspitze vor 3 Jahren - 1. Versuch an einem Sonntag) - zusätzlich delikat machten die Erfahrung: überkreuzt gelegte Seile, dazwischen free solo herumturnender Bergführer - und Vorsteiger, die keine Zwischensicherungen zwischen den Standplätzen legten - wir haben nach der ersten Seillänge umgedreht und sind die Tour dann - fast allein - am darauffolgenden Montag gegangen...
Wenn's auch alle Schnitzel fressen wollen... Am besten selbst die Schnitzelsemmel mitnehmen, dann kann man sie schon unterwegs im Stau verdrücken.Aufs Essen muss man dann auch noch warten.
Ganz meine Meinung. Wer einen Klettersteig nicht mag, der geht ihn halt nicht. Und wer dort klettern will, wo ein Klettersteig ist, der greift halt nicht ins Seil (und freut sich, dass er nicht mit Partnersicherung herumgurken muss, sondern mit der Selbstsicherung zügiger vorankommt).Zitat von gerhard_I
Aber wenn alle KS abgeflext sind, dann kommen die nächsten Hüter des reinen Felsen, und die Bohrhakendiskussion geht wieder los. Am End' darf man dann nur mehr ohne Gurt und bloßhappert in die Wand einsteigen.
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AW: Klettersteig-Wahn in Eisenerz geht weiter
Nein, ganz normale, durchschnittliche Bergsteiger in einer Klettertour an einem WochenendeZitat von Steinbock
Waren da Bergsteirer unterwegs?
- keine Steinböcke jedenfalls, was ich weiß... 
Die Sonne schien in dieser grünen wohligen Welt, über den Wiesen flimmerte wehend die bräunliche Grasblüte. Dort war gut sein, ... dort summte die Seele tief und befriedigt wie eine wollige Hummel im satten Duft und Lichte. Und vielleicht war ich ein Narr, dass ich das alles verlassen und ins Gebirge hinaufsteigen wollte.
Hermann HesseKommentar
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AW: Klettersteig-Wahn in Eisenerz geht weiter
Awa awa - wer redet denn davon, alle Klettersteige abzuflexen? - Tust halt schon das Teuferl an die Wand maln, gell...Zitat von Steinbock
Aber wenn alle KS abgeflext sind, dann kommen die nächsten Hüter des reinen Felsen, und die Bohrhakendiskussion geht wieder los. Am End' darf man dann nur mehr ohne Gurt und bloßhappert in die Wand einsteigen.
Meiner Einschätzung nach ist die Rede von einem vernünftigen Umgang mit dem Erbauen von Klettersteigen, mit Marketing-Strategien rund um Klettersteige, mit Massenphänomenen auf Klettersteigen.
Alles Liebe
SabineDie Sonne schien in dieser grünen wohligen Welt, über den Wiesen flimmerte wehend die bräunliche Grasblüte. Dort war gut sein, ... dort summte die Seele tief und befriedigt wie eine wollige Hummel im satten Duft und Lichte. Und vielleicht war ich ein Narr, dass ich das alles verlassen und ins Gebirge hinaufsteigen wollte.
Hermann HesseKommentar
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