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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

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Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Eiszeit in 20 Jahren?

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  • #61
    ... genau des ....

    ... sind die zwei Themen um dies hier geht, die Frage nämlich von welchem Standpunkt aus du das ganze angehst.
    Vom Standpunkt des Menschen, und da gehör ma ja alle dazu, ist es unsere Aufgabe, diese Welt so schön und angenehm zu erhalten, wie es nur geht und diesen Eindruck hat man halt heuzutage net immer.
    Vom Standpunkt einer imaginären Erde-Person ist der Zustand der Erde natürlich anders zu sehen.
    Im Endeffekt sind das aber Fragen, die weit in die Philosophie hineinreichen je nachdem welchen Ansatz du da wählst.
    abschliessend, wir sind Menschen und sollten das Thema durch die menschliche Brille sehen, weil wir müssen ja die nächsten Jahthunderte hier leben ( oder vielleicht könn ma da schon am Mars fliegen ? ).
    LG, Peter
    7+ geht daweil net, aber sonst alles Paletti ! - Klettern im Höllenthal

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    • #62
      Ich glaub', wir sind uns prinzipiell eh alle einig !

      Und um bei Karl1 doch noch halbe Gutpünktchen zu bekommen :

      Von 1970 bis 2000 rauchte ich nur im Juli und August - und da wenig.
      Und seit 2000 verschmutze ich die Luft diesbezüglich gar nicht mehr !

      Es wäre interessant,
      wenn alle Menschen in den nächsten 25 Jahren
      nicht rauchen ( - nicht autofahren - nicht herumfliegen) ,
      ob sich dann das Klima etwas "zu unseren Gunsten"
      ( was ist das wirklich ? )
      verändert !?!

      Denn es ist wissenschaftlich belegt (Satelliten-Bilder beweisen es) :
      DER PFLANZENWUCHS NAHM GLOBAL IN DEN LETZTEN JAHREN ZU !

      - Es wurde auf der Erde also in den letzten Jahren grüner !
      - Das müßte doch die Grünen besonders freuen !
      - Aber leider ist es paradoxer Weise nicht so.

      Manche wollen offenbar, daß es wieder mehr Eis auf der Welt gibt !
      ( Aber hoffentlich nicht zwischen den Menschen ! )

      WO DIE NATUR NICHT WILL IST DIE ARBEIT UMSONST !
      ( Seneca )
      Zuletzt geändert von Willy; 11.03.2004, 13:33.
      TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

      Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

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      • #63
        @karl1

        zur erklärung "sollten wir uns nicht eingestehen, dass unsere auffassung von naturschutz sehr egoistisch ist?"

        damit habe ich gemeint, dass wir die natur ja nicht um der natur willen schützen, sondern um uns, den menschen, unseren lebensraum nach unseren vorstellungen zu gestalten. der mensch entscheidet über wertigkeiten, darüber, was schützenswert ist und was nicht. man denke nur an das wort "unkraut" ...

        lg
        Susanne


        Denn die Dinge sind nie so wie sie sind, sondern immer das, was man daraus macht.
        Jean Anouilh

        Kommentar


        • #64
          SUMI FOR PRESIDENT !

          "JÄTEN IST ZENSUR AN DER NATUR !"
          Oskar Kokoschka

          DIE NATUR IST UNERBITTLICH UND UNVERÄNDERLICH,
          UND ES IST IHR GLEICHGÜLTIG,
          OB DIE VERBORGENEN GRUNDSÄTZE IHRES HANDELNS
          DEN MENSCHEN VERSTÄNDLICH SIND ODER NICHT !
          ( Galileo Galilei )
          Zuletzt geändert von Willy; 11.03.2004, 13:48.
          TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

          Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

          Kommentar


          • #65
            ... der Bergsteiger ....

            ... wird den Naturkatastrophen trotzen .....
            7+ geht daweil net, aber sonst alles Paletti ! - Klettern im Höllenthal

            Kommentar


            • #66
              Re: SUMI FOR PRESIDENT !

              Original geschrieben von Willy
              "JÄTEN IST ZENSUR AN DER NATUR !"
              Oskar Kokoschka
              ein künstler wie kokoschka kann's natürlich noch viel schöner ausdrücken ...

              lg
              Susanne


              Denn die Dinge sind nie so wie sie sind, sondern immer das, was man daraus macht.
              Jean Anouilh

              Kommentar


              • #67
                Re: Re: SUMI FOR PRESIDENT !

                Hallo allerseits!

                Original geschrieben von sumi
                ein künstler wie kokoschka kann's natürlich noch viel schöner ausdrücken ...

                lg
                Hmm, was ist dann Autofahren?
                Irgendwie ist etwas die Ernsthaftigkeit in diesem Thread verlorengegangen. Schade. Wenn man jetzt schon beginnt, Unkraut jäten ins Spiel zu bringen...

                Naja, ich hoffe, trotz allem den ein oder anderen etwas sensibilisiert zu haben. Das Thema ist mehr als komplex und wenn sich selbst die Wissenschaftler nicht einig werden, wie sollten es wir dann schaffen?

                Meine Devise: rücksichtsvoll mit der Natur umgehen! Ich halte auf jeden Fall nichts von "Scheiß-drauf-Typen" mit "Mich-trifft-es-ohnehin-nicht-mehr-Einstellung".

                @Willy: ein paar Beiträge früher glaubte ich wirklich, dass unsere Meinungen nicht weit auseinanderliegern, jetzt sehe ich das anders - sie liegen wohl doch recht weit auseinander.

                Schöne Grüße
                Horst
                --
                Austria Insiderinfo | pixelsea | Lotto

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                • #68
                  Original geschrieben von sumi
                  @karl1

                  zur erklärung "sollten wir uns nicht eingestehen, dass unsere auffassung von naturschutz sehr egoistisch ist?"

                  damit habe ich gemeint, dass wir die natur ja nicht um der natur willen schützen, sondern um uns, den menschen, unseren lebensraum nach unseren vorstellungen zu gestalten. der mensch entscheidet über wertigkeiten, darüber, was schützenswert ist und was nicht. man denke nur an das wort "unkraut" ...

                  lg
                  Guten Morgen Sumi,

                  unsere Auffassung von Naturschutz und der Naturschutz selbst sind nicht egoistisch, weil dies gar nicht möglich ist. Der Mensch ist Teil der Natur, Teil der Schöpfung. Die Natur kann zu sich selbst nicht egoistisch sein. Egoistisch ist die Natur selbstverständlich zu ihren "Mitbewerbern". Ein Baum im Werden und Entstehen nimmt keine Rücksicht auf andere Pflanzen in seiner Umgebung, die auch an das Licht wollen. Der Mensch selbst, als Teil der Natur, mit etwas Geist ausgestattet, hat die unbedingte Aufgabe und Pflicht, der Natur und damit sich selbst zu helfen und dort maßvoll einzugreifen, wo der Lebensraum Schaden nehmen könnte. Ob dies nun im Tierschutz ist durch Ausweisung von Schutzzonen, man denke nur z. B. an Vogelschutzgebiete am Neusiedler See oder im Wattenmeer, oder an den Einbau von Abgasfiltern in Braunkohlekraftwerken, die, und das ist Tatsache, das Erzgebirge vor dem totalen Waldverlust gerettet haben. Damit hilft man der Natur, sich von Schäden, die die moderne menschliche Gesellschaft der Natur, und damit sich selbst angetan hat, wieder zu erholen. Die Natur (unser aller Lebensraum) kann sich im Industriezeitalter nicht mehr vollständig selber helfen. Wir leben ja nicht mehr im Urwald.
                  Maßgeblich ist natürlich schon das Erkennen der Wertigkeit und die vernunftorientierte Entscheidung darüber.

                  Die Bezeichnung "Unkraut" kommt aus einer Zeit, die auch in unseren Breiten nicht so reichlich mit landwirtschaftlichen Gütern gesegnet war und der Mensch den "unwerten Mitbewerber" zu den lebensnotwendigen Fruchtplanzen von diesen frei halten wollte und auch heute noch tut. "Wildkraut" ist im Gegensatz zur "Kulturpflanze" die richtige Bezeichnung.

                  (dies war mein absolut letzter Beitrag zu dem ausufernden Thema, vielleicht sind manche froh darüber :-)) )
                  Zuletzt geändert von Karl1; 11.03.2004, 10:15.

                  Kommentar


                  • #69
                    Ich schlage vor :

                    Fortsetzung dieser Diskussion in 20 Jahren
                    - also in der "Eiszeit" !
                    Zuletzt geändert von Willy; 05.04.2004, 16:10.
                    TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

                    Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

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                    • #70
                      Treffen sich zwei Planeten.
                      Sag der eine: "Heas, du schaus aba schlecht aus! Bist krank?"
                      sagt der andere : " Ja, ich hab MENSCH"
                      Sagt der erste :"mach da nix draus , des geht vorüba!"

                      Spass beiseite, die "Selbstregelkraft " der Natur ist unbezweifelt, aber durch allzu große Eingriffe des Menschen kann sie soweit gemindet oder geschwächt werden, dass dann halt nix mehr geht...
                      Man denke nur an Lawinenverbauten.
                      Donnert mal eine runter , geht der Wald mit, wächst langsam nach, hölt wieder eine weile, alles ok.
                      Wenn aber die Holzwirtschaft den Wald rodet oder mit falschen Monokulturen ersetzt oder neue Schipisten eine Rutschbahn in die Landschaft legen, dann kann die Natur nichts dagegen setzten.
                      Also sollten wir uns schon überlegen ob wir Menschen nicht doch am Klimawandel schuld sind (wurscht ob Eiszeit oder Erwärmung!) undob wir als einzelner nicht was dagegen tun könnten...
                      :lehrer:
                      Die Erosionsrückstände der Berge nennt man Ebene !

                      Kommentar


                      • #71
                        LUDWIG FEUERBACH sagt das gleiche wie Galilei ( siehe 13. 3. 2004 )

                        "DIE NATUR ERHÖRT NICHT DIE KLAGEN DES MENSCHEN -
                        SIE IST GEFÜHLLOS GEGEN SEINE LEIDEN !"

                        Noch weitere Zitate Feuerbachs :

                        "ERKENNEN WIR, DASS ES KEIN HEIL FÜR DIE MENSCHHEIT
                        AUSSER DER VERNUNFT GIBT !"

                        und auch dies paßt zum Thema Natur- und Umweltschutz :
                        "GEWISSEN KOMMT VON WISSEN !"

                        Und zum Abschluß meiner Karwochen-Philosophie -
                        und dies werden alle unterschreiben können :
                        "MACHT EUCH VERTRAUT MIT DER NATUR !"

                        - ich ergänze : "und/oder veredelt sie auch" - so wie hier (das Ei) :
                        Angehängte Dateien
                        Zuletzt geändert von Willy; 17.04.2004, 21:35.
                        TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

                        Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

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                        • #72
                          &quot;Habe mit Papa eine Schneeballschlacht gemacht&quot;

                          In Gallhof beim Grundlsee begann schon im Juli 1954 die "Eiszeit".
                          Angehängte Dateien
                          Zuletzt geändert von Willy; 09.05.2004, 00:30.
                          TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

                          Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

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                          • #73
                            EISBOHRUNGEN AM SÜDPOL BEWEISEN ES (ENDGÜLTIG ) :

                            Es gab bisher 8 Eiszeiten und 8 Zwischeneiszeiten
                            im Abstand von jeweils etwa 100.000 Jahren

                            Der Bereich um den Äquator (plus und minus 30 Grad) war dabei immer eisfrei.

                            Wir befinden uns derzeit am Ende einer Zwischeneizeit !

                            Aber keine Angst : die nächste Eiszeit beginnt erst in einigen Jahrtausenden !
                            ( Da ist aber dann in Österreich jahrhundertelanger Winter )

                            Und (das war Balsam für mich - da meine langjährige Meinung) :

                            DER EINFLUSS DES MENSCHEN AUF DIESE KLIMA-ROTATION IST PRAKTISCH NULL !

                            ( ORF ZIB 2 - 9. Juni 2004 )
                            Zuletzt geändert von Willy; 09.06.2004, 23:37.
                            TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

                            Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

                            Kommentar


                            • #74
                              Re: EISBOHRUNGEN AM SÜDPOL BEWEISEN ES (ENDGÜLTIG ) :

                              Hi Willy!

                              Original geschrieben von Willy
                              Und (das war Balsam für mich - da meine langjährige Meinung) :

                              DER EINFLUSS DES MENSCHEN AUF DIESE KLIMA-ROTATION IST PRAKTISCH NULL !

                              ( ORF ZIB 2 - 9. Juni 2004 )
                              Naja, jeder pickt sich aus den zahlreichen und oft widersprüchlichen Infos eben jene Meinung heraus, die seiner am nächsten kommt.

                              Dass es in den nächsten paar Tausend Jahren keine Eiszeit geben wird, weiß niemand!! Wer das behauptet, stellt sich gleichzeitig auch über zahlreiche Experten, die jahrezehntelang das Klima beobachten, Bohrungen im Grönlandeis machen, dessen Dicke messen, die Temperaturen des Atlantiks messen, den Meeresboden untersuchen etc..

                              Hättest Du nur diese BBC Dokumentation gesehen - dann würdest Du wohl auch einmal etwas nachdenklicher werden... 20% Abnahme der Zirkulationsgeschwindigkeit des Nordatlantikstromes seit 1970 ist wohl kein Pappenstil, oder?

                              Und dass der Mensch nur sehr wenig Einfluss hat, mag schon sein. Aber wenn er auch nur ein bisschen positiven Einfluss ausübern kann, sollte er das nutzen. Das System des Nordatlantikstromes ist nämlich äußerst labil.

                              Schönen Feiertag
                              Horst
                              --
                              Austria Insiderinfo | pixelsea | Lotto

                              Kommentar


                              • #75
                                BBC berichtete (noch) im Jänner 2004

                                "Ja, der Irak hat Massenvernichtungswaffen" !

                                ( So viel zur Glaubwürdigkeit von BBC ! )
                                TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

                                Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

                                Kommentar

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