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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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ABS-Rucksack technische Neuerung?

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  • ABS-Rucksack technische Neuerung?

    Der ORF hat heute eine "technische Neuerung" vorgestellt.

    http://salzburg.orf.at/magazin/leben...tories/165614/

    Man kann machen was man will, denen kann man wirklich nichts verheimlichen.
    Expect the unexpected.

  • #2
    AW: ABS-Rucksack technische Neuerung?

    Zitat von running_student
    Der ORF hat heute eine "technische Neuerung" vorgestellt.

    http://salzburg.orf.at/magazin/leben...tories/165614/

    Man kann machen was man will, denen kann man wirklich nichts verheimlichen.
    Genau. Oiso i find des super.
    Der verantwortungsbewußte Schitourengeher sollt heutzutage mindestens mithaben:

    .) LVS, Schaufel, und Sonde,
    .) Recco Reflektoren,
    .) Lawinenball,
    .) Airbagrucksack,
    .) Avalung,
    .) Lebensversicherungspolizze,
    .) Bergrettungsfördererausweis,
    .) Mitgliedsausweis eines alpinen Vereines,
    .) Handy,
    .) Biwaksackerl,
    .) Erstehilfepackerl,
    .) Bissl Reservekleidung,
    .) Bissl was zum Essen,
    .) und sogar schifahren sollt er a bissl können.

    Ob des alles net a bissl viel is, und a bissl überfordernd?
    Für Hobbysportler?

    LG, bp

    PS: Tschuldigung, 's Avalung hab i zuerst vergessen.
    Zuletzt geändert von blackpanther; 19.01.2007, 23:26.
    [SIZE="2"][SIZE="1"]Good bye ...[/SIZE][/SIZE]

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    • #3
      AW: ABS-Rucksack technische Neuerung?

      Spannend finde ich persönlich die Vorstellung mit ABS-Rucksack, Lawinenball und Avalung - neben all den anderen Sachen wie LVS, Schaufel, Sonde usw. - ausgerüstet in eine Lawine zu kommen.

      Steckt man sich da zuerst den Avalung-Schlauch in den Mund, löst dann zeitgleich am besten mit der einen Hand den Ball und mit der anderen den Rucksack aus oder löst man vorher aus, und steckt sich das Avalung-Ding dann ins Gesicht.......?
      Expect the unexpected.

      Kommentar


      • #4
        AW: ABS-Rucksack technische Neuerung?

        Zitat von running_student
        Spannend finde ich persönlich die Vorstellung mit ABS-Rucksack, Lawinenball und Avalung - neben all den anderen Sachen wie LVS, Schaufel, Sonde usw. - ausgerüstet in eine Lawine zu kommen.

        Steckt man sich da zuerst den Avalung-Schlauch in den Mund, löst dann zeitgleich am besten mit der einen Hand den Ball und mit der anderen den Rucksack aus oder löst man vorher aus, und steckt sich das Avalung-Ding dann ins Gesicht.......?
        Das ist eine sehr gute Frage!
        Damit wird sich eine wissenschaftliche Sicherheitskommission demnächst auseinandersetzen.
        Gipfeltreffen berichtet dann.
        LG, bp

        PS: DER Knaller wäre ein Handy, das bei der Luftdruckänderung durch einen plötzlichen Lawinenabgang automatisch einen Notruf triggered und die GPS Position mitschickt.

        PPS: Damit will ich nicht sagen, daß jedes dieser Geräte für einen bestimmten Einsatzzweck nicht eine gute Sache ist.
        Aber man sollte sie nicht überbewerten, und den Menschen und sein Wissen und Können im Vordergrund lassen.

        O.K., war alles ein bissl offtopic, daher zurück zum Thema: Ja der ORF ist da halt um ein paar Jahrzehnte zu spät dran, aber das kommt öfter vor.
        [SIZE="2"][SIZE="1"]Good bye ...[/SIZE][/SIZE]

        Kommentar


        • #5
          AW: ABS-Rucksack technische Neuerung?

          Zitat von running_student
          Spannend finde ich persönlich die Vorstellung mit ABS-Rucksack, Lawinenball und Avalung - neben all den anderen Sachen wie LVS, Schaufel, Sonde usw. - ausgerüstet in eine Lawine zu kommen.

          Steckt man sich da zuerst den Avalung-Schlauch in den Mund, löst dann zeitgleich am besten mit der einen Hand den Ball und mit der anderen den Rucksack aus oder löst man vorher aus, und steckt sich das Avalung-Ding dann ins Gesicht.......?

          Spannend ist es beim zuschauen, wie eine in der Lahn verschwindet und beim auftauchen immer noch plappert (Kaiserschild 1988)
          Das geht mit dem Avalungschnorchel im Mund nicht mehr.

          tch

          Kommentar


          • #6
            AW: ABS-Rucksack technische Neuerung?

            Wobei ich mich bei der Avalung-Sache immer noch frage, wie man, wenn man plötzlich in ein Schneebrett gerät, im Stürzen den Avalung-Schnorchel greifen soll, den in den Mund stecken und dann bis zum Stillstand in der Lawine in selbigem behalten soll. Ich stell mir das irgendwie leicht schwierig vor. Die Systeme Airbag und Lawinenball scheinen mir da doch deutlich einfacher und sicherer in der Handhabung...
            lg deconstruct

            Kommentar


            • #7
              AW: ABS-Rucksack technische Neuerung?

              Jedes der drei Systeme hat ganz sicherlich seinen Wert - problematisch finde ich bei allen, dass die Auslösung von der in Gefahrensituation befindlichen Person erfolgen muss. Das Ziehen einer Auslöseleine wird da vielleicht noch funktionieren, aber wie Deconstruct richtig schreibt, die Härte im Extremfall noch den Schlauch in den Mund zu kriegen, hat ein Durchschnittstourengeher wohl kaum.

              Aber bis der ORF Avalung und Lawinenball entdeckt, dauert es eh noch Jahre Vielleicht bieten sie dann auch eine Lösung an, wie die Handhabung aussehen sollte.
              Expect the unexpected.

              Kommentar


              • #8
                AW: ABS-Rucksack technische Neuerung?

                Hi blackpanther,
                naja gerade für viele Hobbysportler sind all diese Dinge unerlässlich.
                Erstens gibt das am Parkplatz ungemein Auftrieb, wenn man einen 50-Liter-Rucksack mit Sicherheitsutensilien vollstopft

                Der Bewunderungsfaktor bei den anderen steigt gleich enorm. Und eines wird immer vergessen: die nicht unerhebliche Redundanz !!!

                Sind die Batterien vom LVS leer oder selbiges gar nicht eingeschaltet oder nicht auf Senden gestellt => kein Problem
                Kennt sich der stolze Besitzer mit dem LVS nicht aus, hat noch nie gesucht etc. => kein Problem

                Ist ja immer noch die Avalung da.
                Er findet den Schlauch nicht oder bringt ihn nicht in den Mund? => kein Problem
                Zündet man eben im Bedarfsfall den Airbag. Patrone nicht kontrolliert oder durch einen Blödsinn fälschlicherweise schon ausgelöst? Richtig. => Kein Problem.

                Einfach Lawinenball ausgelöst, und schwupps, schon ist man gefunden. Zwar vielleicht nur noch die Einzelteile des stolzen Besitzers, aber immerhin.

                Versteht mich nicht falsch, ich plädiere sehr wohl für Sicherheitsausrüstung bei Wintertouren, aber was da schon alles "Pflicht" ist, da komme ich mir nahezu wie ein Ignorant vor. Wie habe ich nur die ersten 20 Jahre überlebt, als es all das nicht gegeben hat.
                Ah ja, da war noch was: Mein Vater hat mich von Kindesbeinen an gelehrt nie das eigene Hirn zu Hause zu lassen und vor Ort möglichst auch zu benutzen. Das fehlt heute häufig in solchen "Packlisten".

                Diese Flut an Sicherheitsequipment gibt vor allem dem Hobbysportler das trügerische Gefühl des "versichert seins". Wenns dann kracht, brechen halt noch immer die eigenen Knochen, nur gefunden sind sie dann halt schneller.

                Ich ziehe vor in einem Stück wieder vom Berg herunter zu kommen. Denn für das nächste Wochenende habe ich schon wieder was vor

                Bitte verzeiht mir obigen Sarkasmus, aber das mußte jetzt sein.

                cu
                BCM
                Wer die Wahrheit sagt, braucht ein schnelles Pferd. (Buffalo Bill)

                Kommentar


                • #9
                  AW: ABS-Rucksack technische Neuerung?

                  Zitat von BCM
                  Hi blackpanther,
                  naja gerade für viele Hobbysportler sind all diese Dinge unerlässlich.
                  Erstens gibt das am Parkplatz ungemein Auftrieb, wenn man einen 50-Liter-Rucksack mit Sicherheitsutensilien vollstopft

                  Der Bewunderungsfaktor bei den anderen steigt gleich enorm. Und eines wird immer vergessen: die nicht unerhebliche Redundanz !!!

                  Sind die Batterien vom LVS leer oder selbiges gar nicht eingeschaltet oder nicht auf Senden gestellt => kein Problem
                  Kennt sich der stolze Besitzer mit dem LVS nicht aus, hat noch nie gesucht etc. => kein Problem

                  Ist ja immer noch die Avalung da.
                  Er findet den Schlauch nicht oder bringt ihn nicht in den Mund? => kein Problem
                  Zündet man eben im Bedarfsfall den Airbag. Patrone nicht kontrolliert oder durch einen Blödsinn fälschlicherweise schon ausgelöst? Richtig. => Kein Problem.

                  Einfach Lawinenball ausgelöst, und schwupps, schon ist man gefunden. Zwar vielleicht nur noch die Einzelteile des stolzen Besitzers, aber immerhin.

                  Versteht mich nicht falsch, ich plädiere sehr wohl für Sicherheitsausrüstung bei Wintertouren, aber was da schon alles "Pflicht" ist, da komme ich mir nahezu wie ein Ignorant vor. Wie habe ich nur die ersten 20 Jahre überlebt, als es all das nicht gegeben hat.
                  Ah ja, da war noch was: Mein Vater hat mich von Kindesbeinen an gelehrt nie das eigene Hirn zu Hause zu lassen und vor Ort möglichst auch zu benutzen. Das fehlt heute häufig in solchen "Packlisten".

                  Diese Flut an Sicherheitsequipment gibt vor allem dem Hobbysportler das trügerische Gefühl des "versichert seins". Wenns dann kracht, brechen halt noch immer die eigenen Knochen, nur gefunden sind sie dann halt schneller.

                  Ich ziehe vor in einem Stück wieder vom Berg herunter zu kommen. Denn für das nächste Wochenende habe ich schon wieder was vor

                  Bitte verzeiht mir obigen Sarkasmus, aber das mußte jetzt sein.

                  cu
                  BCM
                  Ist ja gut BCM, bleib cool.

                  Hat BP das so ernst gemeint

                  tch

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                  • #10
                    AW: ABS-Rucksack technische Neuerung?

                    Hi tch,
                    Ich habe die Ironie von bp schon mitbekommen. Ich habe nur in den letzten Tagen etliche Threads und Berichte über speziell Airbagrucksack und Lawinenball gelesen. Und was da teilweise ausgesagt wird hat meiner Meinung nach mit Sicherheit nicht mehr viel zu tun.

                    Der scharfe Grat zwischen Sicherheitsaspekten und Geschäftemacherei ist da für mich inzwischen überschritten. Gerade beim Tourengehen kann ich über die Preisgestaltung der Ausrüstung bis hin zu den Sicherheitseinrichtungen nur noch den Kopf schütteln.

                    Speziell wenn ich mir ansehe, mit welchen Zahlen der praktische Wert beispielsweise des Lawinenrucksacks "bewiesen" werden soll, fällt es mir schwer zu bleiben.

                    Aber sei unbesorgt, es geht schon wieder

                    cu
                    BCM
                    Wer die Wahrheit sagt, braucht ein schnelles Pferd. (Buffalo Bill)

                    Kommentar


                    • #11
                      AW: ABS-Rucksack technische Neuerung?

                      Hi,

                      ich kann mich der Meinung von BCM (inhaltlich, ohne Sarkasmus) durchaus anschließen. Sicherheit ist ein ernstes Thema und sollte nicht auf die leichte Schulter genommen werden, aber mir fehlt in der heutigen Materialschlacht-Debatte auch oft das Benutzen des eigenen Hirns als wirksamste Sicherheitsausrüstung. Ich bin über 20 Jahre lang ohne Pieps, Sonde, Airbag, usw. gegangen - die Methode "Nachdenken" und die Methode "Hasenfuß = Umkehren bevor man in der Lahn liegt" haben sich bewährt (anfangs gab's den Plunder nicht, und eine geraume Zeit hatte ich nicht das Geld dafür). Ich würde das heute keinem mehr raten - Pieps, Schaufel und Sonde gehören ins Gepäck - aber auch um viel Geld bekommt man nicht notwendigerweise mehr Sicherheit.

                      Die Investition von € 29,95.- in das ausgezeichnete Buch von Werner Munter (3x3 Lawinen) und die konstante Praxis dessen, was er schreibt, bringt eine ungleich höhere Risikominderung als die "Restrisiko-Verkleinerer" Airbag, Avalung und Lawinenball - die greifen nämlich erst in der Situation, zu der es gar nicht erst kommen sollte!

                      In diesem Sinne wünsche ich allen schöne und sichere Touren!

                      P.S. Kurioses Detail am Rande, wie weit man es treiben kann: ich habe vor drei Jahren am Zischgeles einen Tourengeher beobachtet, der VOR der Abfahrt seinen Airbag AUSGELÖST hat und dann so allein mit Schwimmflügerln seine Spur in den Hang gezogen hat. Ich war leider so sprachlos, daß ich das Spektakel nicht fotografiert habe ...

                      EDIT: Der Preis für das Buch war natürlich 29,95.- und nicht 9,95.- ...
                      Zuletzt geändert von martin_l; 23.01.2007, 16:44.
                      Servus, Martin

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                      • #12
                        AW: ABS-Rucksack technische Neuerung?

                        Zitat von martin_l
                        P.S. Kurioses Detail am Rande, wie weit man es treiben kann: ich habe vor drei Jahren am Zischgeles einen Tourengeher beobachtet, der VOR der Abfahrt seinen Airbag AUSGELÖST hat und dann so allein mit Schwimmflügerln seine Spur in den Hang gezogen hat. Ich war leider so sprachlos, daß ich das Spektakel nicht fotografiert habe ...
                        Vielleicht war es aber auch ein Versehen - soll schon vorgekommen sein.
                        Wenn er das aber regelmäßig machen sollte, wird ihn das teuer kommen

                        Erik

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                        • #13
                          AW: ABS-Rucksack technische Neuerung?

                          Zitat von martin_l
                          ich habe vor drei Jahren am Zischgeles einen Tourengeher beobachtet, der VOR der Abfahrt seinen Airbag AUSGELÖST hat und dann so allein mit Schwimmflügerln seine Spur in den Hang gezogen hat.
                          An das hab ich noch gar nicht gedacht, das ist natürlich ein hervorragendes Mittel, um die Damenwelt zu beeindrucken!
                          Ich stell mir grad vor, wie ich mit aufgeblasenem Airbag bei der Krempelhütte vorbei, oder noch besser bei der Edelweißhütte vorfahr, bei den Schönen, die dort in der Sonne liegen.
                          Helmut, ich glaub ich kauf mir DOCH einen Airbag-Rucksack ...
                          [SIZE="2"][SIZE="1"]Good bye ...[/SIZE][/SIZE]

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                          • #14
                            AW: ABS-Rucksack technische Neuerung?

                            Zitat von blackpanther
                            An das hab ich noch gar nicht gedacht, das ist natürlich ein hervorragendes Mittel, um die Damenwelt zu beeindrucken!
                            Auch das ist eine weitere grandiose Idee, wie man diese Innovation gewinnbringend nützen kann! Aber ob's was nutzt?

                            @ Erik: Nein, das war kein Versehen. Der hat sich wirklich fertig gemacht zum Abfahren, in Montur geworfen, Rucksack drauf, zipp an der Leine gezogen und ist dann runtergefahren. Ich war keine 30 Meter entfernt im Aufstieg und hatte genug Zeit, das zu beobachten. Klar, das macht Tourengehen erst so richtig kostspielig!
                            Servus, Martin

                            Kommentar


                            • #15
                              AW: ABS-Rucksack technische Neuerung?

                              @blackpanther:
                              ja wunderbar, da ist halt mann nicht mehr zu übersehen.
                              entzückend
                              http://datingsidorsingel.com/

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