Anreise zu den Tourenzielen

[Joa]

AW: Hallermauern-Admonterhaus-Grabnerstein

Ich habe in 'Aktuelles und Diskussionen' einen Thread 'Anreiseverhalten zu Bergtouren' eröffnet, wo ich solche Dinge gern breiter diskutieren würde."
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Dann hättest du noch einen Link dorthin setzen können, und der Rest der interessanten Diskussion hätte dort -on topic- weiter geführt werden können.
HIER in dem Thread interessiert die Tour, zumindest mich, und ich möchte die andere wichtige Diskussion lieber separate lesen und vielleicht auch selber mit führen.
Thanks in advance, Ingrid

eine sehr begrüßungswerte Lösung !

[lado]

AW: Hallermauern-Admonterhaus-Grabnerstein

find keinen thread oder ist er noch in der entstehungsphase?? bin aber gespannt, wird sicher witzig

[lado]

Anreise zu den Tourenzielen

Möglichkeit der weitern Diskussionsführung über dieses allseits beliebte und Klimatologisch entscheidende Thema - so nach dem Motto - Haltet die restlichen Threads sauber und benutzt keine abschneider"

[amazona]

AW: Anreise zu den Tourenzielen

Na dann oute ich mich mal:

So, wie ich am besten hinkomme. Unter Beachtung ökologischer Gesichtspunkte soweit dies geht.

Wenn ich allein reise, bin ich eh auf den öffentlichen Verkehr angewiesen, da ich nicht Auto fahren kann.
Wann immer es geht, fahre ich mit der Bahn. Flugreisen nur, wenn das Ziel anders oder in für mich zumutbarer Zeit nicht zu erreichen ist. Dabei schätze ich schon ab, ob Aufwand und Ertrag es lohnen. Also: keine Flugreise für einen Tag Aufenthalt für private Zwecke, keine Langstreckenflüge für ein Wochenende. Um konkret zu werden: zu einem Wochenaufenthalt im Klettergebiet El Chorro oder Kalymnos würde ich schon fliegen.

Wenn mein Kumpel mit dem Auto fährt, fahre ich allerdings mit. Durch gemeinsame Nutzung des PKW wird die Bilanz ja auch günstiger.

Ich habs halt auch ziemlich weit in die Berge, da ist eine Zugreise manchmal schwierig. Meistens gehts dann eh nur kombiniert: Zugreise bis zu einem bestimmten Punkt, dann weiter mit PKW und/oder zu Fuss.

Fazit: sicher handele ich nicht immer "ökologisch korrekt", versuche aber, den Aspekt Umweltschutz soweit mir möglich einzubeziehen.

LG eure Amazona

[swe68]

AW: Anreise zu den Tourenzielen

Der Post von Amazona könnte von mir sein
Ich ersetze nur den Kumpel durch den Lebensgefährten.

[mitleser]

AW: Hallermauern-Admonterhaus-Grabnerstein

eine sehr begrüßungswerte Lösung !

Ja - aber das wäre mMn die typische Aufgabe eines Moderators

[lado]

AW: Anreise zu den Tourenzielen

Ich schätze mal das 99 % der Schitouren mit dem eigenen Auto oder dem eines Freundes/lebensgefährten usw erfolgen. Mir persönlich wäre der Aufwand zu groß- - mit dem ganzen Equipment öffentlich in der Weltgeschichte herum zureisen. Ob es sinnvoll ist, an mehreren aneinanderfolgenden Tagen Touren in ein und der selben Region zu unternehmen - nun mir wäre es eigentlich zu mühsam. Andererseits ist die Schneelage derzeit nicht überall einwandfrei , d.h. wenn ich erst schauen muß wie es ist und dann darauf komme es würde sich wieder lohnen - könnte ich mir schon vorstellen am nächsten Tag wieder dort hin zu fahren - außer man hat alles schon vorsorhlich geplant. Ich denke mir nur es gäbe genug andere Möglichkeiten (auch effizienter) des Umweltschutzes (z.B die tägl. Fahren in die Arbeit usw) welche sinnvoller zu überdenken wären

[Spirit]

AW: Hallermauern-Admonterhaus-Grabnerstein

"5 Stunden Autofahrt, knapp 500 km Gesamtkilometer für eine Tagestour ???????
Da sitzt ja länger im Auto als du auf Tour bist
Und dann am nächsten Tag nocheinmal das gleiche...
Ist es wirklich notwendig und "billiger" zwei Mal mit dem Auto so weite Strecken zu fahren als sich im Zielgebiet für eine Nacht ein Zimmer zu nehmen?

Was soll das Ganze ???
Wie kommt Joa dazu, sich für seine Anfahrten zu einer Tour sich vor Möchtegern-Greenpeacern rechtfertigen zu müssen?
Sagt mal habt ihr keine anderen Probleme oder ist es euch nur langweilig.

Und wenn Joa 1000km für eine Tour fährt, und das von mir aus 7x in der Woche, kann euch das völlig egal sein.

So, das mußte einmal gesagt sein,
gruss spirit

PS: Eine Bitte an die Mods:
Diesen Thread ab #13 kübeln.

[mountainrabbit]

Anreise zu den Tourenzielen

PS: Eine Bitte an die Mods:
Diesen Thread ab #13 kübeln.

Hallo Spirit !

Auf Ersuchen von Joa hab ich die von dir angesprochenen Postings aus dem "Hallermauern-Admonterhaus-Grabnerstein" Thread hierher verschoben.
Damit ist der schöne Tourenbericht "entschrottet" und die Diskussion kann hier weitergehen.

Günter

[manfred1110]

AW: Anreise zu den Tourenzielen

Bezüglich der Kritiken zu Joa's Beitrag
http://www.gipfeltreffen.at/showthread.php?t=16332
möchte ich meinen Standpunkt kundtun:
Ich bin vergangenes Jahr fast jedes Wochenende
in den Bergen unterwegs gewesen. Mal nur Samstag,
mal nur Sonntag und einigemale auch an beiden Tagen.
Insgesamt bin ich über 40 Mal zum Berg gefahren.
Es kam vor, daß ich zweimal ins gleiche Gebiet fuhr,
dies habe ich aber am Vortag noch nicht gewußt.
Nicht immer plant man vor, manchmal entscheidet man spontan.
Über Sinn oder Unsinn zu Diskutieren ist eine Sache.
Die andere ist: Wunderschöne, lehrreiche, aufschlußreiche
Beiträge anerkennen, loben, nachmachen oder ignorieren.
Ich persönlich habe schon einige, hier gepostete Tourenvorschläge
dankend nachgeahmt und selber Bildberichte veröffentlicht.
Mein Apell: Tourenberichte nur positiv oder gar nicht bewerten,
Kritik nur in Foren und Plauderecken äußern!

L.G. Manfred

[Joa]

AW: Anreise zu den Tourenzielen

Hallo Spirit !

Auf Ersuchen von Joa hab ich die von dir angesprochenen Postings aus dem "Hallermauern-Admonterhaus-Grabnerstein" Thread hierher verschoben.
Damit ist der schöne Tourenbericht "entschrottet" und die Diskussion kann hier weitergehen.

Günter

Danke Günter !

lg, Jo

[Joa]

AW: Anreise zu den Tourenzielen

@all

danke für die vielen positiven Meldungen, ich werde selbstverständlich soweit es mir möglich ist, meine Tourenberichte weiter wie gewohnt hier im Forum posten, kann aber auch durchaus die Kritik von Ladinger nachvollziehen so ist's auch wieder nicht. Jedenfalls empfinde ich die von Ingrid vorgeschlagene Lösung als sehr gut und hoffe dass diese auch allen gerecht wird

lg, Jo

[Skylandair]

AW: Hallermauern-Admonterhaus-Grabnerstein

Aber wie ich immer wieder beobachten muss bringen solche Diskussionen eh nichts, da niemand freiwillig zurückstecken will, gell???!!!

Das scheint zu stimmen.
Trotzdem, ich schränke mich seit Jahren bewußt ein. Habe meine Jahreskilometer halbiert, das geht ganz einfach. Weite anreisen zu Tourengebieten vermeide ich, hab sie ja vor der Haustür. Flugreisen sind keine mehr geplant, Urlaub wird daheim verbracht. Im Sommer fahre ich sogar mit dem Radl zur Arbeit (44km), wenn's Wetter passt.
Umweltschutz ist halt Einstellungssache, ich fange bei mir an.

[peter40]

AW: Anreise zu den Tourenzielen

hallo

hab mir mal aus neugierde die autokosten für meinen neuen wagen ausgerechnet. bin auf interessante ergebnisse gekommen.

annahme 200.000 km leistung - gesamtkosten pro km sind 0,36 euro
annahme 300.000 km leistung - gesamtkosten pro km sind 0,29 euro
annahme 400.000 km leistung - gesamtkosten pro km sind 0,249 euro

in diesen kosten sind drin: anschaffungskosten, service, reifen, felgen, reperatur (zb. bremsbeläge und scheiben, etc ...), versicherung und treibstoffkosten.

nicht berücksichtigt ist ein eventueller verkauf - dann würden sich die kosten verbessern.

laufleistung 30.000 km pro jahr

reine treibstoffkosten sind 0,0651 pro km oder 6,51 pro 100 km.

eigentlich dürft ich ja nur die rechnen, weil das auto hab ich sowieso und ist firmenmäßig genutzt und diese kosten fallen eigentlich nicht ins gewicht. ist aber natürlich nur so, wenn man das auto steuerlich so behandeln kann. als privatperson müßt ich wieder alle kosten rechnen.

fazit - vom amtlichen km-geld bin ich eigentlich weit weg. und eine km-leistung von 300.000 sollt mit einem diesel machbar sein. 400.000 eigentlich auch. mit einem benziner bin ich 320.000 km gefahren. außer bremsscheiben und klötze hab ich nichts machen müssen.

fazit für mich persönlich: das auto ist bei weitem (komfort) das beste verkehrmittel. bring 2 räder, eine menge gepäck INS auto und kann genau dorthin fahren, wohin ich will. außerdem fahr ich nie alleine, sondern mindestens zu zweit. von den kosten her sowieso besser.

bahn ist nur dann gut (für mich), wenn der bahnhof in einer vertretbaren nähe vom zielpunkt ist. mit den kosten schauts eher schlecht aus. außerdem - bei erzeugung der bahninfrastruktur wird nicht grad mit energie gegeizt. ich kenn die zahlen nicht - aber die gesamtenergiebilanz ist dann nicht mehr soooo umweltfreundlich.
von den kosten subventionieren wir die bahn sowieso alle. und ob das gut ist oder nicht - das ist eher eine philosophische frage.

nichtsdestotrotz - zb in die arbeit fahr ich lieber mit der bahn als mit dem auto.



lg

peter

ps: willy hats so schön in einem anderen beitrag gesagt:
"solange lebensmittel tausende km durch europa kutschiert werden .... ist alles andere larifari"

wie recht er doch hat.

dazu passend:in bezug auf arbeit - mich würd interessieren, wieviele österreicher im umkreis von sagen wir 15 km von ihrem wohnort arbeiten (da wäre das rad (zumindest bei schönwetter dann ja eine sehr ernsthafte alternative). ich denk mir, es wird ein eher geringer prozentsatz sein. das wären 5 arbeitstage pro woche .....

[petz]

AW: Anreise zu den Tourenzielen

Übrigens gab´s das Thema auch schon mal, nämlich
HEIR->

Damals war der Klimawandel noch nicht so brandaktuell wie in diesem Winter

LG Petra