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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

1) Registrierung

Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

2) Hausrecht

Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

3) Haftung

Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

4) Umgangston

Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

5) Thementreue

Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

6) Verboten ist/sind:

- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
- Die Verwendung von fremdem Bildmaterial, Kartenausschnitten und Topos ohne Zustimmung des Autors;
- Die Veröffentlichung von persönlichen Nachrichten (PN), E-Mails oder dergleichen ohne Zustimmung des Verfassers;
- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
- Werbung für konkurrenzierende Plattformen;
- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;

7) Moderation:

Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

8) Profil/Signatur

Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

9) Werbung

Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Bergdrama in der Steiermark

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  • #16
    @Hobbit:

    Heisst das, dass man einem Twistlock auch nicht trauen sollte?

    So gesehen scheint ein normaler Schraubkarabiner noch am sichersten!?

    LG
    Thomas
    "Muss man sich denn auch alles von sich gefallen lassen?" Viktor Frankl

    "Nicht, weil die Dinge unerreichbar sind, wagen wir sie nicht. Weil wir sie nicht wagen, bleiben sie für uns unerreichbar." Lucius Annaeus Seneca - 65 n. Chr.

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    • #17
      @schelli:
      twistlock ist seit diesem unfall nicht mehr erlaubt und es müssen bei solchen situationen zwei gegengleich eingehängte schraubkarabiner verwendet werden, redundance. das ist nun lehrmeinung.
      passiert jetzt wieder ein unfall mit einem twistlock oder wenn nur ein karabiner verwendet wurde, ist der bergführer voll haftbar. bei dem unfall damals wusste man nicht, dass sich twistlocks selbst öffnen können, daher der freispruch.
      Barbara

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      • #18
        @active:
        ich finde es ein bisschen voreilig, dem vater des kindes verantwortungslosigkeit zu unterstellen.
        wenn kinder viel in die berge gehen, sind sie einem solchem gelände durchaus gewachsen, was dieses 6 jährige mädchen auch bewiesen hat, die den weg auch alleine geschafft hat. es war ein tragischer unfall, aber darüber jetzt zu urteilen, ohne die situation zu kennen, ist nicht ok.

        kinder können viel mehr leisten, als man ihnen oft zutraut. man sollte diese leistungen nicht negativ sehen ("die ehrgeizigen eltern, die ihr kind zu diesen leistungen drillen, usw.")
        siehe zum beispiel: "Die Wunderkinder des 10ten Grades"
        (www.bergsteigen.at/)
        Barbara

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        • #19
          auch mir war der beitrag von active völlig unverständlich:
          der schluß aus dem unfall müsste ja eigentlich der sein, das die eltern bei bergtouren zuhause bleiben sollen, da in diesem fall der vater durch das schwierige gelände abgestürzt ist. ist natürlich schwachsinn ein 6jähriges kind alleine eine bergtour machen zu lassen.

          den berichten zufolge war das kind konditionell stark und scheinbar klettertechnisch gut genug um in dem absturzgelände durchzukommen. daraus schließe ich, das es häufig in den bergen unterwegs war und daher den zu erwartenden belastungen bei dieser tour gewachsen war.
          neue Homepage: www.berg1.at.tf

          Kommentar


          • #20
            Ich finde Barbaras Meinung richtig.

            Ich war mit meinem Vater auch in diesem Alter regelmäßig in den Bergen; auch auf schwierigen Wegen und leichten Klettersteigen.

            Das Mädchen hat sich völlig normal verhalten. Hätte es neben der Absturzstelle sitzen bleiben und weinen sollen? Wie sie bewiesen hat, ist man mit 6 Jahren sehr wohl in der Lage, die richtigen Handlungen zu setzen.

            Meines Erachtens ist es nicht falsch, sich mit Kindern auf solche Wege zu begeben. Es gibt auf dieser Welt keine 100% Sicherheit. Man muss mit Restrisiko leben oder im Bett bleiben (aber auch dort sterben Leute). Man kann nicht jeden eventuell, unter ungünstigsten Umständen vielleicht eintretenden Fall ausschließen. Wer das will, muss den Bergen fern bleiben!

            :

            Kommentar


            • #21
              das gefährlichste beim bergsteigen ist imho die anfahrt mit dem auto.

              grüße
              christoph

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              • #22
                Noch gefährlicher ist die Heimfahrt, v.a. in der Euphorie einer gelungenen Tour! Man sagt auch unter den Privatfliegern: das gefährlichste am Fliegen ist die Heimfahrt nachher. Ich pass da immer besonders auf, wenn ich vom Klettern komm!

                Zum Thema 6-j. Kind: das kommt auch sehr auf das einzelne Kind an - es gibt Kinder, wie das betroffene Mädchen und es gibt Kinder, die völlig hilflos sind. Wenn mir das passiert wär - ich tät heut noch dort sitzen und heulen. Aber das weiß man als Eltern hoffentlich eh, ob man seinem Kind eine Bergtour "zumuten" kann oder nicht.
                LG, Eli

                Kommentar


                • #23
                  So gut und tapfer das kleine Mädchen war. Ich glaube, daß es viel Glück gehabt hat und nicht auch abgestürzt ist.
                  Was, wenn das kleine Mädchen abgestürzt wäre und nicht die BEIDEN Erwachsenen???

                  Dann hätten alle gesagt: Warum war den das kleine Kind nicht angeseilt. Wäre es aber angeseilt gewesen, wäre es mit Sicherheit mitgerissen worden. Glaub kaum, daß das Mädchen einen Erwachsen gehalten hätte.

                  So oder so hat sie "Gott sei dank" Glück gehabt. Weil sie in diesem Fall nicht angeseilt war und weil sie nicht auch noch abgestürzt ist.

                  Also .... wahrscheinlich doch nicht grad das richtige Gelände für die Kleine.

                  Sorry ist halt meine Meinung.
                  .... it's nice to be important, but it's more important to be nice

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                  • #24
                    nur ein gedankenspiel

                    active ist mir zwar zuvorgekommen, aber dennoch:

                    es steht ausser zweifel, dass es eine gewaltige leistung des kleinen mädchens war, in dieser emotionalen aufgerührtheit ob des absturzes der beiden männer, noch sicher ins tal zu kommen um hilfe zu holen.

                    dafür steht ihr tiefster respekt unsererseits zu.

                    aber was wenn sie beim rückweg auch verunfallt wäre? ich frage mich, ob es nicht vielleicht besser gewesen wäre, an einer geschützten stelle auf hilfe zu warten?

                    wie seht ihr das?

                    robinson

                    ps: mir ist klar, dass waswärewenn-fragen nichts mehr an der sache ändern, aber eine diesbezügliche sachliche diskussion fände ich sehr anregend.
                    www.nawisho.at - Natur- und Wildnisschule Ost

                    Kommentar


                    • #25
                      Re: nur ein gedankenspiel

                      Original geschrieben von Robinson

                      aber was wenn sie beim rückweg auch verunfallt wäre? ich frage mich, ob es nicht vielleicht besser gewesen wäre, an einer geschützten stelle auf hilfe zu warten?

                      wie seht ihr das?

                      Ich glaube kaum, daß die Kleine in der Lage gewesen wäre, ein Hilferuf-Signal zu geben. Wenn sie das Alpine Notsignal überhaupt kannte - womit ? Pfeiferl hat sie sicher keines bei sich gehabt. Und wie sonst hätte Hilfe kommen sollen, wenn keiner weiß, daß diese benötigt wird? Am nächsten Tag vielleicht, wenn vielleicht dem Hüttenwirt aufgefallen wäre, daß die drei abgängig sind. Dann hätte das Mädchen die Nacht im Freien verbracht - nein, ich finde, sie hat völlig richtig gehandelt - und sie hat auch meinen größten Respekt!
                      LG, Eli

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                      • #26
                        Re: nur ein gedankenspiel

                        Original geschrieben von Robinson
                        ich frage mich, ob es nicht vielleicht besser gewesen wäre, an einer geschützten stelle auf hilfe zu warten?
                        Wo wäre diese geschützte Stelle gewesen ? am Grat ? neben der Absturzstelle ? welche Gefühle hätte das Kind dabei gehabt ?

                        Somit war es die alleinige Entscheidung des Kindes, von dort wegzukommen, denn vielleicht hatte sie dort die größte Angst.
                        Niemand konnte das Mädchen beeinflußen, so oder anders zu handeln. Und somit hat sie als Persönlichkeit diese eigenständige Entscheidung getroffen.
                        Mein Lieblingssong - [B]Lied 16 [/B]...

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                        • #27
                          Ich denke, das ist eine Frage der eigenen Mentalität.
                          Es gibt Leute, die warten wie die Schafe auf den Hirten, oder welche, die Eigeninitiative haben und ihr Schicksal selbst in die Hand nehmen.

                          Man sollte auch Kinder nicht immer unterschätzen und für völlig unselbständig halten. Wenn sie gefordert werden sind sie fähig, wenn man sie immer nur wie blöd behandelt, dann sind sie auch so.

                          Kommentar


                          • #28
                            Aha... "Learning by doing"

                            Wenns gut geht, gehts gut .. wenn nicht, dann halt nicht.

                            Interessant !

                            .... it's nice to be important, but it's more important to be nice

                            Kommentar


                            • #29
                              Original geschrieben von active
                              Aha... "Learning by doing"

                              Wenns gut geht, gehts gut .. wenn nicht, dann halt nicht.

                              Interessant !

                              Das ist aber jetzt sehr polemisch ! Wer hat das so gesagt, bzw. wo steht das ?

                              Sogesehen hast aber eigentlich recht - That's life, wir lernen alle von klein auf nur durch "doing". Du kennst sicher auch die heisse Herdplatte ?
                              Mein Lieblingssong - [B]Lied 16 [/B]...

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                              • #30
                                Also gefunden wäre sie dort so schnell nicht geworden. In der Gegend ist im Moment nicht sonderlich viel los, gerade unter der Woche nicht. Und die Absturzstelle wird eher selten begangen, da kein markierter Weg vorhanden ist und das Gelände doch eher schwieriger ist, als die sonstigen Wanderwege in der Gegend.
                                Nur der Einsame findet den Wald; wo ihn mehrere suchen, da flieht er, und nur die Bäume bleiben zurück.
                                (Peter Rossegger, Schriften des Waldschulmeisters)

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