Leider war ich am Sonntag Zeuge eines Kletterunfalls an der Hohen Wand (obere Naglplatten). Wir haben uns sofort zu dem Abgestürzten abgeseilt und im Rahmen der Möglichkeiten geholfen. Was mich allerdings wirklich extrem sauer macht ist, dass 2 andere Kletterer an den unteren Naglplatten NICHT GEHOLFEN HABEN ! Als ich mich abgeseilt hatte und bei dem Kollegen war, was ca 2-5 min gedauert hat, sind die beiden noch geklettert und haben mir nur die Info zugerufen "da unten liegt er". Auf die Idee mal nachzusehen ob der noch lebt oder etwas braucht ist von den beiden keiner gekommen. Sie haben auch danach keinerlei Anstalten gemacht zu helfen, sondern ihr Seil abgezogen und sind grußlos verschwunden. Ich hoffe für die Beiden dass sie niemals auf die Hilfe solcher "Bergkameraden" angewiesen sind.
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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen
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1) Registrierung
Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.
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Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.
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Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.
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Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.
5) Thementreue
Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.
6) Verboten ist/sind:
- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
- Die Verwendung von fremdem Bildmaterial, Kartenausschnitten und Topos ohne Zustimmung des Autors;
- Die Veröffentlichung von persönlichen Nachrichten (PN), E-Mails oder dergleichen ohne Zustimmung des Verfassers;
- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
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- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;
7) Moderation:
Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.
Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.
Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.
Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.
8) Profil/Signatur
Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.
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Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.
10) Gemeinschaftstouren/Bazar
Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.
11) Regelwidriges Verhalten
User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.
Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.
12) Information
Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.
13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen
Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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AW: Unterlassene Hilfeleistung
hm, das könnte man zur anzeige bringen. in unserem lande (ich meine östereich) wird schon bei viel geringeren vergegene die anzeigenkeule geschwungen....servus, andré
http://www.carto.net/andre.mw/photos/places/
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AW: Unterlassene Hilfeleistung
Das ist genau so passiert ! Der Kletterer wurde mit dem Hubschrauber ins Krankenhaus gebracht. Und der Partner ist in solchen Fällen unter Schock und braucht selber Hilfe, den haben wir oben unter Aufsicht zurückgelassen.
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Zitat von Kudi Beitrag anzeigenWas denken sich manche?Zuletzt geändert von dokta; 26.09.2007, 11:45.
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AW: Unterlassene Hilfeleistung
Aber auch wenns nicht in der "Wildniss" ist kann man ja zumindest fragen ob man irgendwie helfen kann!
z.B. ob irgendjemand ein Handy da hat um Hilfe zu rufen, ob eventuell Material gebraucht wird, ...
Klar, im Weg rumstehen bringt einem Verletzten nichts.
Aber einfach abhauen ist nicht grad die feine englische!
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AW: Unterlassene Hilfeleistung
Zitat von Bugs Beitrag anzeigenKlar, im Weg rumstehen bringt einem Verletzten nichts.
Aber einfach abhauen ist nicht grad die feine englische!
Ist bekannt wie es zu dem Absturz kam?
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AW: Unterlassene Hilfeleistung
Zitat von dokta Beitrag anzeigenWahrscheinlich haben sie sich gedacht, daß eh schon drei bei dem Verunfallten sind ... in nächster Nähe einer Hütte zugetragen.
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AW: Unterlassene Hilfeleistung
Zitat von Bugs Beitrag anzeigenKlar, im Weg rumstehen bringt einem Verletzten nichts.
Aber einfach abhauen ist nicht grad die feine englische!
Außer die Bergrettung zu rufen war, wenn man den Polizeibericht anschaut,(http://www.bundespolizei.gv.at/lpdre...late=2&inc=noe) anscheinend leider keine Hilfe möglich. Und das ist ja offensichtlich rasch geschehen.
Hoffentlich geht's dem Unglücksraben schon wieder besser!
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AW: Unterlassene Hilfeleistung
Zitat von dokta Beitrag anzeigenNatürlich ist es nicht die feine englische Art, wenn man wie ein Dieb abhaut, ohne sich um irgendetwas zu kümmern. Ich gehe davon aus, daß die zwei sich mit dem Partner des Verletzten schon in Verbindung gesetzt haben, bevor der Ozzy dort war.
Außer die Bergrettung zu rufen war, wenn man den Polizeibericht anschaut,(http://www.bundespolizei.gv.at/lpdre...late=2&inc=noe) anscheinend leider keine Hilfe möglich. Und das ist ja offensichtlich rasch geschehen.
Hoffentlich geht's dem Unglücksraben schon wieder besser!Nur wer erwachsen wird und ein Kind bleibt, ist
ein Mensch (E. Kästner)
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AW: Unterlassene Hilfeleistung
Zitat von dokta Beitrag anzeigenIch gehe davon aus, daß die zwei sich mit dem Partner des Verletzten schon in Verbindung gesetzt haben, bevor der Ozzy dort war.
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AW: Unterlassene Hilfeleistung
Wie kann man sich Streiten ob man hilft oder nicht?!
Wir sind doch nicht alleine auf der Welt und ohne hilfe geht vieles nicht,
es sollte normal sein, sofort erste Hilfe leisten "Punkt"Meine Homepage
http://ulmerjungs.blogspot.com/
Winterzeit ist Kletterzeit !!!
http://www.youtube.com/watch?v=2n8R5...eature=channel
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AW: Unterlassene Hilfeleistung
Ja so siehts aus. Natürlich bringt es je nach Sitation nix wenn man zu 15 Leuten um einen Verletzten rum steht.
Die Schilderungen diesen Falles lassen für mich allerdings nur eine Schlussfolgerung zu: Den Tatbestand der unterlassenen Hilfeleistung (strafbar) vollkommen erfüllt!
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AW: Unterlassene Hilfeleistung
Zitat von Ozzy Beitrag anzeigenDie beiden habe nicht telefoniert, nicht geholfen und sich dem Verletzten weder bevor noch nachdem ich dazugekommen bin genähert oder geholfen.
Ich wollte einzig und allein die beiden nicht ohne genauere Kenntnis dessen, was sich zugetragen hat, vom Schreibtisch aus verurteilen. Was Du da sagst, wirft natürlich ein verheerendes Licht auf die zwei Kletterer, die sich einfach aus dem Staub gemacht haben.
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AW: Unterlassene Hilfeleistung
Dazu fällt einem wirklich nichts mehr ein!!!!! Den beiden gehört das Kletterzeugs abgenommen! Selbst als sie gesehen haben, dass endlich Andere zu Hilfe geeilt sind, wäre es eine Sache des Anstands gewesen, zu fragen, ob weitere Hilfe gebraucht wird. Dann hätten sie sich immer noch verdrücken können.You can do what you want
The opportunity’s on
And if you can find a new way
You can do it today
You can make it all true
And you can make it undo
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