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Wieder Unfall auf der Rax

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  • #16
    AW: Wieder Unfall auf der Rax

    Zitat von hosenseidl Beitrag anzeigen
    Es ist sehr schwer sich (ohne Internet oder alte Führer) zu informieren und entsprechend vorzubereiten.
    Ich frag' mich nur, wie das Bergsteigen überhaupt erfunden werden konnte ohne Internet. Die haben doch damals gar nicht gewusst wo's überhaupt hingehen sollen, geschweige welchen Berg 's da g'rad erstbestiegen haben, die alten Haudegen.
    Be Edenistic!

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    • #17
      AW: Wieder Unfall auf der Rax

      Zitat von philomont Beitrag anzeigen
      Die haben doch damals gar nicht gewusst wo's überhaupt hingehen sollen.

      ..........
      La lutte elle-même vers les sommets suffit à remplir un cœur d'homme.
      [Le Mythe de Sisyphe, Albert Camus, 1942]

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      • #18
        AW: Wieder Unfall auf der Rax

        Zitat von bergsteirer
        Find ich auch, es gehört überhaupt viel mehr angeschrieben und markiert.
        Zustiege sollten unbedingt von Parkplatz bis zum Einstiegsplatzerl markiert werden.
        Zitat von philomont
        Das ist zuwenig, da gehört eine Leitschnur gespannt, in die man sich gleich neben der Autotür einklinken kann.
        Und damit niemand über die Schnur stolpert wurde ja das GPS erfunden.
        Jeder Naturliebhaber sollte mindestens einmal in seinem Leben das wunderschöne Sattental besuchen, Sommer oder Winter, immer eine Reise wert.

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        • #19
          AW: Wieder Unfall auf der Rax

          Zitat von philomont Beitrag anzeigen
          Das ist zuwenig, da gehört eine Leitschnur gespannt, in die man sich gleich neben der Autotür einklinken kann.
          [modus gemein start]
          Was meinst, warum man die modernen versicherten Klettersteige erfunden hat ?
          [/modus gemein stop]
          LG, bp
          Zuletzt geändert von blackpanther; 08.10.2007, 13:52.
          [SIZE="2"][SIZE="1"]Good bye ...[/SIZE][/SIZE]

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          • #20
            AW: Wieder Unfall auf der Rax

            Zitat von blackpanther Beitrag anzeigen
            [modus gemein start]
            Was meinst, warum man die modernen versicherten Klettersteige erfunden hat ?
            [/modus gemein stop]
            LG, bp
            dem ist nichts hinzuzufügen.
            mei bier is net deppat! (e. sackbauer)

            bürstelt wird nur flüssiges

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            • #21
              AW: Wieder Unfall auf der Rax

              Ihr seid's ja wahnsinnig witzig ...

              Da ist jemand GESTORBEN, weil er sich verstiegen hat. Lest Ihr eigentlich bevor ihr postet? Ich halte Zynismus hier für völlig unangebracht!

              Ich glaube einfach man könnte (ohne großen Aufwand, ohne Übererschliessung) solche Unfälle minimieren - nicht mehr und nicht weniger.

              Von euch hat sich ja sicher noch keiner verstiegen, die Orientierung im Gebirge ist immer babyleicht, und jeder Hüttenwirt hat Kopien von Topos und Fotos von der Wand vorrätig, die er gerne kostenlos verteilt ...

              Viel Glück (und Spass), weiterhin!
              Michael

              ps zum Thema Raxführer: klar gibt es neuere Publikationen, aber um alle 1-3er Anstiege auf die Rax zu finden, musst man 10 Bücher kaufen, das will auch nicht jeder.
              "Und wenn Natur dich unterweist,
              Dann geht die Seelenkraft dir auf." (Faust/Goethe)

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              • #22
                AW: Wieder Unfall auf der Rax

                mein Gott ... wieviele Leute verunglücken täglich im Strassenverkehr, Haushalt , Bett .... und keinen interessierts . Dann kugelt mal wer von der Rax und es wird wild diskutiert. So schwach frequentiert ist die nun auch wieder nicht als das da nicht mal was passieren könnte.
                Nur wer erwachsen wird und ein Kind bleibt, ist
                ein Mensch (E. Kästner)

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                • #23
                  AW: Wieder Unfall auf der Rax

                  Zitat von hosenseidl Beitrag anzeigen
                  Ich glaube einfach man könnte (ohne großen Aufwand, ohne Übererschliessung) solche Unfälle minimieren -
                  Wie ginge das im Konkreten ?
                  Im übertragenen Sinne etwa...
                  Zitat von bergsteirer Beitrag anzeigen
                  Find ich auch, es gehört überhaupt viel mehr angeschrieben und markiert.

                  Zustiege sollten unbedingt von Parkplatz bis zum Einstiegsplatzerl markiert werden.

                  Die Tour selber gehört dann sowieso markiert.
                  Die Bohrhaken am besten rot einringerln damit man sie nicht übersieht und an den schwierigeren Stellen wäre es auch gut wenn die Griffe markiert wären.
                  Ab besten 2-färbig.
                  Grün für linke Hand und blau für die Rechte.
                  Rot geht nicht, das ist ja (eh schon wissen) für die Bolts.

                  Der Abstieg gehört dann natürlich auch durchgehend markiert - wieder bin zu Auto.
                  so?
                  Zuletzt geändert von petz; 08.10.2007, 14:44.

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                  • #24
                    AW: Wieder Unfall auf der Rax

                    vielleicht sollte man aber auch icht überall "raufkreulen" - sonst muß man zwangsläufig damit rechnen (ich tu es zumindest - drum bleib ich lieber am Boden - ist auch schön!)

                    Und ein Risiko bleib immer - auch wenn man nur am Sonntag die Zeitung holt - sich darüber zu belustigen ist aber eher geschmacklos. Geht oft schneller als so manche Herren glauben
                    Nur wer erwachsen wird und ein Kind bleibt, ist
                    ein Mensch (E. Kästner)

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                    • #25
                      AW: Wieder Unfall auf der Rax

                      Zitat von lado Beitrag anzeigen
                      mein Gott ... wieviele Leute verunglücken täglich im Strassenverkehr, Haushalt , Bett .... und keinen interessierts . Dann kugelt mal wer von der Rax und es wird wild diskutiert. So schwach frequentiert ist die nun auch wieder nicht als das da nicht mal was passieren könnte.
                      tolle Einstellung.

                      da fällt mir Josef Hader ein: "und ganz innen drinnen is' aTür, da steht drauf - Ich. I mach auf - a leeres Zimmer, da steht a abglaufenes Joghurt und danem liegt a Wuascht auf der steht - Wuascht."
                      Zuletzt geändert von hosenseidl; 08.10.2007, 14:50.
                      "Und wenn Natur dich unterweist,
                      Dann geht die Seelenkraft dir auf." (Faust/Goethe)

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                      • #26
                        AW: Wieder Unfall auf der Rax

                        Zitat von petz Beitrag anzeigen
                        Wie ginge das im Konkreten ?
                        Im übertragenen Sinne etwa...
                        so?

                        wenn man den ganzen Thread liest wird's klar ...

                        z.b. den Einstieg besser markieren, da reicht ein Pfeil oder ein Z und "III".
                        "Und wenn Natur dich unterweist,
                        Dann geht die Seelenkraft dir auf." (Faust/Goethe)

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                        • #27
                          AW: Wieder Unfall auf der Rax

                          Zitat von hosenseidl Beitrag anzeigen
                          wenn man den ganzen Thread liest wird's klar ...

                          z.b. den Einstieg besser markieren, da reicht ein Pfeil oder ein Z und "III".
                          Zu den zynischen Äußerungen sage ich nichts, aber so eine Markierung halte ich für übertrieben. Dann müsste da zumindest stehen vom Prinzip her stehen:
                          Schwierigkeitsgrad: III, gebohrte Stände: ?, Anzahl Zwischenhaken: ? usw.

                          Sonst kommt jemand, der im Klettergarten mal eine drei geklettert ist und steigt in einen alpinen Dreier ein. Aber ein plasir-Dreier im Klettergarten ist was ganz anderes als einer im alpinen zum Selbstabsichern.

                          P.S. Ich kenne die Tour nicht, deshalb habe ich hier ein allgemeines Beispiel benutzt.
                          "Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)

                          https://www.instagram.com/grandcapucin38/

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                          • #28
                            AW: Wieder Unfall auf der Rax

                            ich hab sogar noch eine bessere Einstellung - alleine schon berufsbedingt.

                            Aber das interessiert ja wie schon wo anderes beschrieben ja niemanden mehr (außer es war besonders "spektakulär") .

                            Allerdings einen Kletterer hatte ich erst vor kurzem als Gast , ist um 21 Uhr 30 (war nimma ganz hell) am Gießhübl abgestürzt - was soll man dazu noch sagen - Mitleid ??
                            Nur wer erwachsen wird und ein Kind bleibt, ist
                            ein Mensch (E. Kästner)

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                            • #29
                              AW: Wieder Unfall auf der Rax

                              Zitat von hosenseidl Beitrag anzeigen
                              z.b. den Einstieg besser markieren, da reicht ein Pfeil oder ein Z und "III".
                              Was heisst besser markieren? In Relation wozu?

                              Wenn es im (Kletter)Steig X, den eine Y-Anzahl von Leuten im Jahr durchsteigt, einen tödlichen Unfall im Quergang der Schwierigkeit Z gibt, was tun wir dann? Die Schwierigkeit mit entsprechenden technischen Hilfsmitteln runterschrauben, damit der Steig letztendlich für jeden gangbar wird?

                              Seh ich nicht so.
                              Zuletzt geändert von petz; 08.10.2007, 15:06.

                              Kommentar


                              • #30
                                AW: Wieder Unfall auf der Rax

                                nur ein kurzes Beispiel - weiß hab hier nicht die Megaerfahrung.

                                war vor 5 Jahren auf der Hochwildstelle vom Süden aus - mein freund hat am Sattel (goldlacken ) gewartet weil er sich das NICHT zugetraut hat.

                                Ich bin im Bereich der Eisenklammern zuerst irrtümlich einen falschen Weg gegangen. War mir dann zu haarig und ich bin UMGEKEHRT als ich mich überforderte fühlte. Dann hab ich erst bemerkt wo der richtige Weg verläuft und bin dort halt dann problemlos hinauf. Aber zum Zeitpunkt des Umkehrens wußte ich dies noch nicht , aber meine Gesundheit geht mir halt vor Gipfelsiege usw.

                                Vielleicht ist eine bessere Selbsteinschätzung ein guter Anfang um Fehler zu vermeiden.

                                LG RO
                                Nur wer erwachsen wird und ein Kind bleibt, ist
                                ein Mensch (E. Kästner)

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