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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

1) Registrierung

Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

2) Hausrecht

Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

3) Haftung

Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

4) Umgangston

Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

5) Thementreue

Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

6) Verboten ist/sind:

- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
- Die Verwendung von fremdem Bildmaterial, Kartenausschnitten und Topos ohne Zustimmung des Autors;
- Die Veröffentlichung von persönlichen Nachrichten (PN), E-Mails oder dergleichen ohne Zustimmung des Verfassers;
- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
- Werbung für konkurrenzierende Plattformen;
- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;

7) Moderation:

Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

8) Profil/Signatur

Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

9) Werbung

Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Überleben in über 8000m ohne Sauerstoff ...

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  • cyclebob
    antwortet
    AW: Überleben in über 8000m ohne Sauerstoff ...

    Zitat von placeboi Beitrag anzeigen
    Sehr interessant, dass noch niemand etwas über das Akklimatisieren gesagt hat. Das sollte ein entscheidener Punkt sein, wenn auch Kondition und Konstitution sicher eine sehr große Rolle spielen.

    nur so ein Gedanke: Was ist mit überleben gemeint?
    -> Im Zelt, im Biwak, in Schneehöhle, ausgeruht oder schon müde, mit oder ohne Brennstoff, bei gutem Wetter, schlechtem Wetter, Höhensturm, Schneesturm, gesund oder verletzt, mit oder ohne Erfrierungen ... ?

    Was ist mit dem Faktor Glück?

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  • placeboi
    antwortet
    AW: Überleben in über 8000m ohne Sauerstoff ...

    Zitat von a666 Beitrag anzeigen
    daraus schliesse ich, dass es eine reine konditionsfrage sein muss.
    Sehr interessant, dass noch niemand etwas über das Akklimatisieren gesagt hat. Das sollte ein entscheidener Punkt sein, wenn auch Kondition und Konstitution sicher eine sehr große Rolle spielen.

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  • a666
    antwortet
    AW: Überleben in über 8000m ohne Sauerstoff ...

    hm, mal ein gedankenspiel:

    ich habe auf die schnelle keine tabelle mit der höhenabhängigen sauerstoffabnahme gefunden. aber ich nehme mal an, dass dieser wert nicht ab einer bestimmten höhe abstürzt (und warum soll das grad zufälligerweise unter 8000m sein?).

    das selbe wird bei der temperatur der fall sein.

    und ich gehe davon aus, dass das man sowohl bei der geringen saustoffkonzentration als auch diesen tempertaturen mehrer tage überleben können müsste, jedenfalls mit der passenden ausrüstung.

    daraus schliesse ich, dass es eine reine konditionsfrage sein muss.

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  • Marc74
    antwortet
    AW: Überleben in über 8000m ohne Sauerstoff ...

    Zitat von snowkid Beitrag anzeigen

    Hier im Forum gibt es auch einen interessanten persönlichen Bericht vom "Gipfeltag am Cho Oyu" eines Users (+ Teil 2 und Teil 3).
    [/URL]...
    wie Sammy schon sagte, dürfte die Zeit ein wesentlicher Faktor sein und je niedriger der Berg ist, desto weniger Zeit verbringt man über 8000 m

    besagter User ist auch einige Stündchen durch die Todeszone gelatscht ( ich darf diesen Ausdruck benutzen, weil er das selbst auch so sagen würde )

    ich kann jedenfalls nicht feststellen, dass der Sauerstoffmangel Klaas geschadet hat.....

    Lehrer war er ja schon vorher.....

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  • snowkid
    antwortet
    AW: Überleben in über 8000m ohne Sauerstoff ...

    Wenn dich das so brennend interessiert, und du die Möglichkeit hast, solltest du dir beim Salzburger Bergfilmfestival unbedingt das Programm 5 mit den Filmen "Cho Oyu" und "Dying for Everest" anschauen.

    Es gibt wohl schon ein paar mehr als nur "eine Hand voll" Leute, die den Mount Everest ohne benützung von Sauerstoffflaschen bestiegen haben. Statistiken darüber findest du vielleicht bei everestnews.com oder mounteverest.net.

    Hier im Forum gibt es auch einen interessanten persönlichen Bericht vom "Gipfeltag am Cho Oyu" eines Users (+ Teil 2 und Teil 3).

    Auch ich war dort schon oben, vor über 10 Jahren. Als ich diesen Bericht einer Schiabfahrt vom Cho Oyu las, war ich eigentlich erschüttert, was sich dort heute abspielt. Ich würde mich schämen, mit Hochträger und Sauerstoffflasche auf diesen Berg zu gehen...

    Damalige Begleiter waren später am Mount Everest und haben mir berichtet, dass der Everest ein "ganz anderes Kaliber" ist. Vor dem Gipfeltag schläft man schon einmal 600 bis 800m höher als am Cho Oyu, und ober 8000m ist es ein ganz wesentlicher Unterschied, ob man mit, oder ohne zusätzlichen Sauerstoff geht. Das betrifft nicht nur die körperliche und geistige Leistungsfähigkeit, sondern ganz wesentlich auch die Körpertemperatur.

    Jene Bergsteiger die es überhaupt ohne zusätzlichen Sauerstoff wagen, sind meist um so viel besser drauf, als die meisten anderen, dass sie sogar schneller bergauf unterwegs sind, als die meisten Everest-Aspiranten mit zusätzlichem Sauerstoff.
    Seit es den kommerziellen Expeditionstourismus gibt, gehen/wollen immer mehr Leute auf den Mount Everest, nicht weil sie gute Bergsteiger sind, sondern weil sie das nötige "Kleingeld" dazu haben.

    Lies dazu z.B. auch die Berichte hier und hier...

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  • sammy
    antwortet
    AW: Überleben in über 8000m ohne Sauerstoff ...

    Zitat von VII Beitrag anzeigen
    ....nicht in vorgegebener Zeit schaffen und der Sauerstoff ausgeht das es der sichere Tod sei.



    Da mich diese Frage brennend Interessiert freue ich mich auf eure Beiträge.

    das ist der Punkt:

    Vorgegebene Zeit!

    und die ist anscheinend für "jeden" individuell....

    d.H. aufgrund der körperlichen Konstitution, Trainig usw... halten es "manche" länger aus und manche "kürzer".. andere gar nicht, was bedeutet dass man das "Zeitfenster Todeszone" nicht pauschal auf z.b. 12Std. bestimmen kann...


    oder wie hat Hans Saler so schön geschrieben
    (so 100% bring ichs nimmer zam aber Sinngemäß..)

    "man kann auf jedem Berg sterben wenn man am Gipfel bleibt, spätestens bis man verhungert ist...."

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  • VII
    hat ein Thema erstellt Überleben in über 8000m ohne Sauerstoff ....

    Überleben in über 8000m ohne Sauerstoff ...

    Hi da ich noch nicht über 8000m war würde ich gerne eure Meinung oder Erfahrungen darüber hören.

    Ich habe letztens die Serie Everest gesehen und es wurde immer wieder darauf hingewiesen das sie nur überleben in der Todeszone mit den Sauerstoffflaschen und falls sie die Route nicht in vorgegebener Zeit schaffen und der Sauerstoff ausgeht das es der sichere Tod sei.

    Nur es hat auch eine Hand voll Bergsteiger gegeben die den Everest ohne Sauerstoff bestiegen hatten und auch eine Gruppe die in der Todeszone übernachten mussten ohne Sauerstoff da ein Sturm sie überrollte .

    Ist es jetzt von den Medien überzogen dargestellt um Spannung aufzubauen oder handelt es sich bei den Hand voll Leuten die ohne Sauerstoff das durchgezogen haben um besser Vorbereitete Bergsteiger ?

    Da mich diese Frage brennend Interessiert freue ich mich auf eure Beiträge.
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