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Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

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  • AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

    Zitat von lado Beitrag anzeigen
    Interessant - aber leider nicht eruierbar - wie wäre das Klima derzeit ohne Menschen .
    Lado, Du wirst mit Deinen häretischen Fragen auch noch der Inquisition anheim fallen.
    (wellcome in the club....)

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    • AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

      Zitat von Willy Beitrag anzeigen
      Hallo, deconstruct !

      ...........
      - ich "führe" Dich ja verständlicher Weise auf meiner Ignorier-Liste -
      ..............
      Willy,
      ich verstehe nicht wie Du ohne decos Expertise überhaupt überleben kannst!
      Schließlich ist ja lachen gesund.

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      • AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

        Hi

        Das komische bei Willy und Konsorten ist ja, dass sie sogar abstreiten, das es in den letzten Jahren wärmer geworden ist. Ich glaube es gibt keinen Wissenschafter auf der Erde, der das sonst noch behauptet. Wenn er schon dagegen arrgumentieren will, dann müsste er versuchen darzulegen, dass dies ein natürlicher Vorgang ist und nicht vom Menschen verursacht wurde. Aber dies scheint wohl zu schwierig zu sein. Oder aber, die Klimaerwärmung hat seinem Boardcomputer nicht gut getan. Vielleicht sollten gewisse Personen mal einen Lüfter installieren, damit das Gehirn wieder eine normale Temperatur erreicht um zumindest die heutigen Zahlen mit denjenigen des letzen Jahrhunderts vergleichen zu können.
        Gruss
        DonDomi

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        • AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

          Eddie Cochran.....Summertime Blue
          In The Summertime....Mungo Jerry


          höhere Semester werden sich noch erinnern können!
          kann ma sich auch noch im Klimawandel anhören!
          I nix daham bliem!

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          • AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

            Eddie Cochran.....Summertime Blue
            In The Summertime....Mungo Jerry


            höhere Semester werden sich noch erinnern können!
            kann ma sich auch noch im Klimawandel anhören!
            OK! das ist Kultur!
            bitte keinen Rudi mehr :-)
            lg
            ich weis das ich nichts weis

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            • AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

              Das komische bei Willy und Konsorten ist ja, dass sie sogar abstreiten, das es in den letzten Jahren wärmer geworden ist. Ich glaube es gibt keinen Wissenschafter auf der Erde, der das sonst noch behauptet. Wenn er schon dagegen arrgumentieren will, dann müsste er versuchen darzulegen, dass dies ein natürlicher Vorgang ist und nicht vom Menschen verursacht wurde. .
              Naja,
              vieleicht liegts ja in unserer Bestimmung den Globus darniederzureiten.
              Mit trendigen Antiraucherdiskussionen lässt sich dieses Thema sicher nicht vergleichen!!
              Die Lebenszeit unseres Globus ist begrenzt, also was soll die Klimapanik für die nächsten 100 Jahre?
              Bitte nicht böse sein aber was solls? Jeder gibt sein Bestes, das ist eh toll, das das so ist!!!
              lg
              ich weis das ich nichts weis

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              • AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

                Zitat von :-)hansi Beitrag anzeigen
                Naja,
                vieleicht liegts ja in unserer Bestimmung den Globus darniederzureiten.
                Mit trendigen Antiraucherdiskussionen lässt sich dieses Thema sicher nicht vergleichen!!
                Die Lebenszeit unseres Globus ist begrenzt, also was soll die Klimapanik für die nächsten 100 Jahre?
                Bitte nicht böse sein aber was solls? Jeder gibt sein Bestes, das ist eh toll, das das so ist!!!
                lg
                Hi
                Mich stört ja nicht, wenn man sagt, dies sei nicht vom Menschen verursacht, ebensowenig verlange ich von jedem, dass er etwas dagegen unternimmt. Aber das man so blind etwas mit derart unsachlichen Arrgumenten zu verleugnen versucht, das finde ich schlecht.
                Klimapolitik für die nächsten Jahre ist für mich vor allem deswegen von Interesse, da es mich direkt betrifft und betreffen wird. Ist zwar eigensinnig, aber ist halt so.
                Gruss
                DonDomi

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                • AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

                  Zitat von DonDomi Beitrag anzeigen
                  Hi

                  .......... dann müsste er versuchen darzulegen, dass dies ein natürlicher Vorgang ist und nicht vom Menschen verursacht wurde. ................
                  Na das ist aber eine leichte Übung, die Du auch verstehen wirst, selbst wenn Dein 'Bordcomputer' etwas überhitzt ist, wie Du dich auszudrücken beliebst:

                  Das Klima hat sich immer geändert, schon zu Zeiten als es noch gar keine Menschen gab! (die Quellen findest Du zu Hauf in diesem Thread)

                  ...vielleicht waren dereinst die Saurierfurze die Ursache?

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                  • AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

                    Zitat von schneebergler Beitrag anzeigen
                    Das Klima hat sich immer geändert, schon zu Zeiten als es noch gar keine Menschen gab! (die Quellen findest Du zu Hauf in diesem Thread)
                    Das ist aber zum 100ten mal kein Argument.

                    Auch Flüsse haben schon immer mal ihren Lauf verändert. Du wirst aber nun kaum behaupten können, dass Flussbegradigungen wie am Rhein natürlichen Ursprungs sind, bloß weil der Rhein sein Bett früher auch schon geändert hat.

                    Auch Seen sind sicherlich früher sicher schon mal ausgetrocknet. Dass der Aralsee inzwischen quasi ausgetrocknet ist, wirst du aber nun kaum natürlichen Ursachen zuordnen können. Dort sind immerhin inzwischen 1000km³ Wasser verloren gegangen, das ist eine Menge, die etwa der 5000fachen Wassermenge der Kapruner Stauseen entspricht oder der 20fachen Wassermenge des Bodensees. Der See verlor dabei eine Fläche, die etwa der Größe der Schweiz oder Österreich entspricht.


                    Nur weil also bestimmte Dinge auch früher schon passiert sind, ist dies doch deshalb noch lange kein Beweis oder Nachweis dafür, dass der Mensch für heutige Entwicklungen keine Verantwortung trägt...

                    Und genauso ist das beim Klima auch:
                    Kein Mensch behauptet, es gäbe keine natürlichen Ursachen für klimatische Veränderungen. Jedoch lässt dies genauso wenig wie bei obigen Beispielen einen Rückschluss darauf zu, was die aktuelle Entwicklung angeht.
                    lg deconstruct

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                    • AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

                      Zitat von schneebergler Beitrag anzeigen
                      Das Klima hat sich immer geändert, schon zu Zeiten als es noch gar keine Menschen gab!
                      tolles Argument!

                      nur, dass sich diese Veränderungen über ganz andere Zeiträume erstreckten, nachweislich verursacht durch tektonische und astronomische Faktoren, wie es sie in den letzten 200 Jahren nicht gab.

                      Gruß, Michael
                      "Und wenn Natur dich unterweist,
                      Dann geht die Seelenkraft dir auf." (Faust/Goethe)

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                      • AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

                        Zitat von hosenseidl Beitrag anzeigen
                        nur, dass sich diese Veränderungen über ganz andere Zeiträume erstreckten, nachweislich verursacht durch tektonische und astronomische Faktoren, wie es sie in den letzten 200 Jahren nicht gab.
                        So einfach ist es nicht...
                        Es gab auch früher schon mal relativ starke Veränderungen in kleinen Zeiträumen, die durchaus mit den heutigen Veränderungen vergleichbar sind. Es ist auch nicht so, dass man alle Veränderungen in der Vergangenheit 100%ig zuordnen kann. Je weiter man zurück geht in der Zeit, desto unsicherer werden logischerweise die Daten.
                        Dies betrifft aber nicht nur die Daten über mögliche Ursachen, sondern in erster Linie betrifft dies v.a. die Temperaturdaten selbst. Auch fehlen, je weiter man in der Vergangenheit zurück geht, weltweit verfügbare Daten, d.h. es ist in der Vergangenheit viel schwerer zu erkennen, ob es sich bei den Änderungen um regionale oder globale Veränderungen gehandelt hat.

                        Die schnelleren Veränderungen, die man in der Vergangenheit beobachten kann, sind z.T. relativ abrupt. Das ist z.B. ein starkes Indiz dafür, dass Klima ein chaotisches System ist, das keine linearen Übergänge von einem Stadium in ein anderes hat, sondern das bei bestimmten Grenzwerten auch schnell in einen anderen Zustand übergehen kann. Dies geht z.T. sogar schneller als die heutige Entwicklung.

                        Für diese abrupten Wechsel gibt es aber nur eine handvoll Mechanismen, die für so etwas überhaupt in Frage kommen. Das gute an unserer Situation aber ist, dass wir heute viele Faktoren genau messen können, insbesondere diese, die einen sehr großen Einfluss haben wie z.B. Sonnenstrahlung, Meeresströmungen, Vulkanismus usw usf. Das lässt viele Rückschlüsse darauf zu, was nicht für die Veränderung verantwortlich sein kann.

                        Letztlich ist die Fragestellung nach den Ursachen eine sehr differenzierte, da es mit Sicherheit eine Mischung aus anthropogenen und natürlichen Effekten ist, die sich z.T. überlagern, verstärken oder auch abschwächen. Das nervige an Leuten wie Willy oder schneebergler ist jedoch, dass sie überhaupt nicht zu einer differenzierten Sichtweise bereit sind.
                        lg deconstruct

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                        • AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

                          Zitat von deconstruct Beitrag anzeigen
                          Das nervige an Leuten wie Willy oder schneebergler ist jedoch, dass sie überhaupt nicht zu einer differenzierten Sichtweise bereit sind.
                          das wollte ich damit andeuten ... korrigiere - die meisten - dieser Veränderungen ...

                          Es kam ja auch schon das Argument, dass die Alpen dereinst Meeresboden waren ... Dass Plattentektonik einen Einfluss auf das Klima hatte ist klar, aber der Zeitraum von Pangea zur heutigen Situation doch ein ganz anderer ... Änderungen der Ekliptik laufen auch in anderen zeitlichen Größenordnungen ab, als Phasen der Sonnenaktivität.

                          Gruß, Michael
                          Zuletzt geändert von hosenseidl; 19.03.2008, 14:30.
                          "Und wenn Natur dich unterweist,
                          Dann geht die Seelenkraft dir auf." (Faust/Goethe)

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                          • AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

                            Hallo zusammen,

                            Also das der Mensch den Klimawandel beeinflusst - so war ja die ursprünglich Frage - sollte wohl allen klar sein. Ansonsten wäre der Mensch ja gar nicht vorhanden. Ist so wie mit den Schmetterlingen.

                            Ansonsten kann ich nur sagen, das viel zu oft Wetter mit Klima hier in diesen Postings verwechselt wird und anscheinend einige Forumsmitglieder lieber den Einfluss des Menschen auf den Klimawandel leugnen als sich mit der Thematik auseinander zu setzen. Ist auch verständlich warum sie das tun. Ist ja um so vieles einfacher. Dann gibt es noch die Gruppe, die das Thema lieber in lächerlich machen als sich damit zu beschäftigen. Auch verständlich, weil für ebenfalls bequemer. Sich lustig machen ist einfacher als sich mit einer Thematik zu beschäftigen und ggf. Konsequenzen zu ziehen.

                            Liebe Grüße

                            Lilly

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                            • AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel



                              sehr richtig !!

                              keiner behauptet dass der mensch ausschließlich für den/einen etwaigen wandel verantwortlich ist .

                              aber während ich hier tippe , brummt mein lüfter am pc und bläst stetig angewärmte luft "ins freie" .

                              und wie könnt ich da behaupten dass ich nicht somit (wenn auch sicher in einer klitzkleinen form) zur einer änderung (und seine nur des "raum"klimas) beitrage und somit BEEINFLUSSEND einwirke.??!!




                              jaaaa ich hör schon die "üblichen verdächtigen" sagen :

                              "dafür musst du ja die heizung nicht hochdrehen"

                              stimmt schon .. aber nur 2 zimmer weiter im serverraum kühlt grad die klimaanlage die luft auf freundliche 16° runter damit hier alles funzt...


                              ich würd ja zu gerne die drei worte "actio est reactio" hier "anbringen"
                              aber nachdem ich ja weder ein prof(f)essor noch ein akadamischer bin ...
                              lass ich es besser ...

                              P.S. hier auf 550m hats ca seit 11 wochen nimmer geschneit deshalb kann ich jetzt auch kein foto einstellen .....
                              Zuletzt geändert von sammy; 19.03.2008, 15:22.
                              Bilder gibt`s da *klick*

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                              • AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

                                Ansonsten kann ich nur sagen, das viel zu oft Wetter mit Klima hier in diesen Postings verwechselt wird und anscheinend einige Forumsmitglieder lieber den Einfluss des Menschen auf den Klimawandel leugnen als sich mit der Thematik auseinander zu setzen.
                                Hallo
                                Hier wird nicht nur Wetter mit Klima verwechselt, sondern sämtliche Arten der Umweltzerstörung/ Verschmutzung untereinander vermischt.
                                Klimaerwärmung ist ja nur eine von zig Folgen davon.
                                Diese Folgen zu leugnen, die noch dazu mit einfachem Hausverstand vollkommen logisch nachvollziehbar sind, wirkt irgendwie sonderbar.
                                In den Bereichen Energieversorgung, inklusive Petrochemie wird hierzulande (und eigentlich EU-weit) mittlerweile jedenfalls recht sorgsam mit der Umwelt umgegangen, auch wenn’s keiner glauben will und sogar ohne Atomkraft, was ich sehr positiv finde. Recht kann man es natürlich niemals jeden machen, das muß auch klar sein. Es wird also immer Proteste gegen z.B. Kraftwerke geben.
                                Persönlich glaube ich, das die einzige Lösung dazu die Energiereduktion ist, das es zu weniger Umweltbelastung führt. Also Einsparen von Energie in allen Bereichen. Auch hier wird, was auch keiner glaubt geforscht und gearbeitet.
                                Jeder kann beim Einsparen der Energie aktiv etwas leisten und jeder bewußte Mensch sollte das auch tun, anders geht’s nicht. Z.b. vernünftige Beleuchtung (Lampen die dorthin leuchten wo sie auch hinleuchten sollen und nicht in den Himmel, wo derzeit 90% des gesamten Menschenlichts hingeht) moderne Autos die kaum Sprit verbrauchen, keine Billigflüge (autsch :-) , vernünftige Heizungsanlagen, ect., ect., ect.,
                                Kostet halt auch alles Geld und ist aufwendiger und jeder muß entscheiden was ihm die Umwelt wert ist, oder ob er auf Kosten der Umwelt lebt.
                                lg
                                ich weis das ich nichts weis

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