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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

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Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
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Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

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  • AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

    Zitat von schneebergler Beitrag anzeigen
    Aber es gibt immer noch genug Deppen die den Geschäftemachern noch das Wort reden.....
    Bevor Du künftig an die Nutzung von Schimpfwörtern denkst, solltest Du Dich in Selbstreflexion üben
    Den Abstand zwischen Brett und Kopf nennt man geistigen Horizont

    Kommentar


    • AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

      Zitat von Willy Beitrag anzeigen

      Abgesehen, daß wir derzeit ab dem Mittelgebirge noch einen Hochwinter haben,
      der sich gewaschen hat :

      Immer mehr Leserbriefe aus allen Zeitungen
      ( außer vermutlich beim standardisierten STANDARD )
      laufen nun schon in jene Richtung, die ich von Anfang an vertreten habe :


      GELDUMVERTEILUNG

      Seit etwa zwei Jahren verfolge ich die Debatte um die
      "Klimaerwärmung durch den anthropogenen CO2-AUsstoß".
      Dank hervorragender Lehrer
      besitze ich in Physik, Chemie und Biologie genügend Kenntnisse,
      um zu beurteilen,

      wie weit das "Treibhausgas CO2" überhaupt imstande ist, das Weltklima zu beeinflussen.

      Alle anderen Menschen um mich herum,
      die wie ich, in den oben angeführten Gegenständen aufgepasst haben,
      müssten diese Kenntnisse auch haben.

      Doch offensichtlich nutzen sie sie nicht, sonst würden sie erkennen,
      dass die Angstmache mit dem CO2 eine reine Geldumverteilungs-Aktion ist !


      Ing. Winfried Schuberth, Mauerbach





      Großartig





      Willi du bist der beste
      BITTE mehr davon

      PS.: Was unterrichtest du eigentlich???

      Kommentar


      • AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

        Zitat von Bassist Beitrag anzeigen
        Bevor Du künftig an die Nutzung von Schimpfwörtern denkst, solltest Du Dich in Selbstreflexion üben
        Schauschau ein Mimoserl! Bist wohl auch im Austeilen stark aber im Einstecken schwach.

        ...warum fühlst Du Dich eigentlich angesprochen?

        Kommentar


        • AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

          Zitat von schneebergler Beitrag anzeigen
          Schauschau ein Mimoserl! Bist wohl auch im Austeilen stark aber im Einstecken schwach.
          Von mir wirst Du in diesem Forum kein einziges Schimpfwort finden. Das ist nicht ein botanische Frage, sondern Sache des persönlichen Stils.


          Zitat von schneebergler Beitrag anzeigen
          ...warum fühlst Du Dich eigentlich angesprochen?
          Dieser Schluss ist leider nicht der einzige Irrtum in Deinen Überlegungen.
          Den Abstand zwischen Brett und Kopf nennt man geistigen Horizont

          Kommentar


          • AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

            Zitat von Bassist Beitrag anzeigen
            Von mir wirst Du in diesem Forum kein einziges Schimpfwort finden. .........
            Liest Du deine Beiträge nicht?
            Zuletzt geändert von schneebergler; 22.04.2008, 15:14.

            Kommentar


            • AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

              "Die Klimakatastrophe ist die große Geschäftemacherei unserer Zeit."
              (Matthias Horx,Trend- und Zukunftsforscher)

              "Ich halte die globale Erwärmung für viel weniger gefährlich, als die globale Verblödung!"
              (Lisa Fitz, Kabarettistin)
              Lauter Verschwörer.....

              Kommentar


              • AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

                Zitat von Wladimir POTTinsky Beitrag anzeigen
                Großartig





                Willi du bist der beste
                BITTE mehr davon

                PS.: Was unterrichtest du eigentlich???
                vermutlich das Fach Polemik
                How many years can a mountain exist,
                Before it's washed to the sea?
                Yes, 'n' how many years can some people exist,
                Before they're allowed to be free?
                (Bob Dylan)

                Kommentar


                • AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

                  Zitat von schneebergler Beitrag anzeigen
                  Liest Du deine Beiträge nicht?
                  Schimpfwörter, haltlose Unterstellungen sprich unwahre Behauptungen: Dein Repertoire erweitert sich ja zügig! werd erwachsen.gif
                  Den Abstand zwischen Brett und Kopf nennt man geistigen Horizont

                  Kommentar


                  • AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel


                    UND KEINER WEISS WARUM :

                    Die Südsee um die Antarktis herum wird derzeit wieder kälter !

                    In Vorarlberg schneit es in der 2. April-Hälfte bis 1000 Meter herunter.


                    Bitte beliebig viele weitere derartige "Anti-Klima-Trend-Beispiele" hinzufügen !

                    Und vergesst ja nicht,
                    die derzeit ( 22. 4. 2008 ) im ZDF laufende Klima-Grusel-Unterhaltungs-Sendung anzuschauen !

                    Zuletzt geändert von Willy; 22.04.2008, 21:37.
                    TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

                    Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

                    Kommentar


                    • AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

                      1. sollte man einmal sagen, dass "Klima" nicht ein Zustand ist, sondern die Summe der atmosphärischen Schwankungen über die Jahre/Jahrhunderte/Jahrtausende. Den "Klimawandel" allein durch sein Vorhandensein schon unbedingt als Bedrohung darzustellen ist also ein riesiger Fehler.

                      Klima IST Wandel und NICHT ein Zustand!

                      Was wir als "Klima" erleben ist letztlich nichts anderes als die Summe bestimmter Wetterphänomene über einen gewissen Zeitraum.

                      2. sollte man einmal sagen, dass der sogenannte "Treibhauseffekt" ein natürliches und absolut essentielles Faktum ist. Dieser Effekt ist die Grundlage dafür, dass es überhaupt Leben auf unserer Erde gibt. Ohne diesen natürlichen Treibhauseffekt, der auf den spezifischen Absorptionsbanden der für diesen Effekt verantwortlichen Gase in der Atmosphäre beruht, läge die Durchschnittstemperatur (!) bei circa -18,3°Celsius. Erst der natürliche Treibhauseffekt führt dazu, dass die durchschnittliche (!) Temperatur bei circa 15°Celsius liegt.
                      Für diesen natürlichen Prozess sind verantwortlich:
                      - Wasserdampf zu 60%
                      - Kohlendioxid CO2
                      - Methan CH4
                      - Distickstoffoxid N2O
                      und eine Reihe weitere Gase.
                      Letztlich ausschlaggebend ist, dass die kurzwellige Strahlung der Sonne die Atmosphäre durchdringt und über die Erdoberfläche die Atmosphäre im langwelligen Bereich (Infrarot) erwärmen kann. Die sogenannten Treibhausgase sind nun verantwortlich dafür, dass ein Teil dieser Infrarot-Strahlung absorbiert wird und damit zur Erwärmung der Atmosphäre bereitsteht.

                      3. sollte man einmal sagen, dass der Anteil des Treibhausgas "Kohlendioxid" seit Beginn der industriellen Revolution massiv zugenommen hat. Von 280ppm auf fast 385ppm durch Nutzung fossiler Brennstoffe und Änderung der Landnutzung - und hier kommen wir zu einem anthropogenem Faktor, d.h. diese Änderung wurde unzweifelhaft vom Menschen verursacht.
                      Wenn man nun die Bedeutung von CO2 auf den Strahlungshaushalt der Atmosphäre betrachtet, so kann man davon ausgehen, dass diese Änderung eine Auswirkung haben muss, die bei einer Verdopplung auf 560ppm zu einer Steigerung der mittleren Temperatur um ca. 1°C führen würde. Die wahrscheinlich höheren Temperaturen bzw. die vermuteten Werte werden durch die Erhöhung des Wasserdampfgehalts in der Atmosphäre erfolgen -> siehe dazu auch Punkt 6.

                      4. In wie weit der "aktuelle Klimawandel" nun anthropogen oder ein natürliches Phänomen ist kann derzeit nicht quantifiziert werden. Es mag beides eine Rolle spielen, die genauen Anteile kann derzeit kein Klimamodell quantifizieren.

                      5. Willy: ein lokales Tiefdruckgebiet über Vorarlberg ist "Wetter" und nicht "Klima" - das hat also als Argument im Rahmen der Treibhauseffekt-Diskussion genau null Relevanz (siehe Punkt 1). Auch ist bekannt, dass es Gletscher in Patagonien gibt die derzeit wachsen, während andere stark abnehmen. Dies sind aber lokale Effekt, die in einem globalen Modell keinerlei Aussagekraft haben.

                      6. sollte einmal gesagt werden, dass aufgrund der vielen möglichen Rückkopplungen verschiedener Prozesse in der Atmosphäre kein Wissenschaftler wirklich seriös sagen kann, wie das Klima in 50 oder 100 Jahren z.B. bei uns in Österreich sein wird. Das Verschwinden der polaren Eismassen und der Eisflächen wird die Albedo sicher deutlich ändern - aber welche langfristigen Konsequenzen das haben wird, kann niemand mit 100%iger Sicherheit sagen. Zum Beispiel führen die erhöhten Konzentrationen an CO2 zu einer Erwärmung der Atmosphäre, was zu einer erhöhten Verdunstung von Wasser führen wird, was zu einer erhöhten Konzentration von Wasserdampf führen wird (siehe Punkt 2) - was wiederum zu einer weiteren Erwärmung führen wird. Dadurch werden die polaren Eisflächen/Schneeflächen noch mehr abschmelzen was wiederum zu einer Änderung der Albedo dahingehend führen wird, das deutlich weniger Sonneneinstrahlung reflektiert wird was wiederum zu einer Erwärmung führen wird. ABER - diese Rückkopplungen zu quantifizieren, das vermag kein Computermodell der Atmosphäre. Und ob es dann genauso kommt, ist auch nicht gesagt - Effekte mit Rückkopplungen in Richtung Abkühlung wären genauso denkbar.

                      7. kann man feststellen, dass
                      - sich das "Klima" ändert (eh klar - was auch sonst?? siehe Punkt 1).
                      - niemand mit Sicherheit sagen kann, in wie weit das ein natürlicher Prozess ist oder nicht.
                      - niemand mit Sicherheit sagen kann, in wie weit das ein anthropogener, d.h. vom Menschen verursachter Prozess ist.
                      - wahrscheinlich beides eine Rolle spielt.
                      - das die Emissionen von CO2 tatsächlich reduziert werden sollten.
                      - eine seriöse Prognose (im Sinne einer Aussage, dass es unweigerlich zu einer dramatischen Erhöhung der Temperaturen kommen wird) gar nicht möglich ist.

                      Wozu also der Streit hier im Forum? Wir können im Moment nur feststellen, dass die vorherrschende Erwärmung der Atmosphäre DERZEIT (d.h. mit den derzeit vorhandenen Klimamodellen) nur durch den Einfluss des Menschen erklärt werden kann.

                      Mit Gruß aus Innsbruck,
                      Mike
                      Zuletzt geändert von Nordkette; 23.04.2008, 14:48.
                      www.nordkette-austria.net - Die Nordkette im Karwendel

                      www.mountain-infinity.com - Tiroler Berge erleben

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                      • AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

                        Zitat von Willy Beitrag anzeigen

                        UND KEINER WEISS WARUM :

                        Die Südsee um die Antarktis herum wird derzeit wieder kälter !

                        In Vorarlberg schneit es in der 2. April-Hälfte bis 1000 Meter herunter.


                        Bitte beliebig viele weitere derartige "Anti-Klima-Trend-Beispiele" hinzufügen !

                        Und vergesst ja nicht,
                        die derzeit ( 22. 4. 2008 ) im ZDF laufende Klima-Grusel-Unterhaltungs-Sendung anzuschauen !

                        DANKE

                        Du bist aber trotzdem deine Unterrichtsfächer schuldig geblieben. Laß mich raten:
                        Deutsch & Erdkunde ????? Primar- oder Sekundarstufe?????

                        Kommentar


                        • AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

                          Zitat von Willy Beitrag anzeigen

                          UND KEINER WEISS WARUM :

                          Die Südsee um die Antarktis herum wird derzeit wieder kälter !

                          In Vorarlberg schneit es in der 2. April-Hälfte bis 1000 Meter herunter.


                          Bitte beliebig viele weitere derartige "Anti-Klima-Trend-Beispiele" hinzufügen !

                          Und vergesst ja nicht,
                          die derzeit ( 22. 4. 2008 ) im ZDF laufende Klima-Grusel-Unterhaltungs-Sendung anzuschauen !


                          Gerne:

                          Am kommenden Wochenende solls ins München -zum wiederholten male dieses Jahr- wieder bis zu 20° haben
                          ich hab mir bereits Anfang März beim Radlen ander Isar einen sauberen Sonnenbrannt geholt.....

                          usw....

                          @Wladi....

                          nix dramatisches >Musik<

                          und wenn ich da so an meine Musiklehrer zurückdenke.. entschuldigt dass vieles.......... aber leider nicht alles

                          Bilder gibt`s da *klick*

                          Kommentar


                          • AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

                            Lieber Wladimir !

                            Ich meine, es sollte in diesem FORUM völlig egal sein :

                            Wie oft man schon verheiratet ist.
                            Wie schwer man ist.
                            Zu welcher Konfession man tendiert.

                            Und überhaupt :

                            Welchen Beruf man hat !

                            Zitat von Willy Beitrag anzeigen
                            UND KEINER WEISS WARUM :

                            Die Südsee um die Antarktis herum wird derzeit wieder kälter !

                            Fix Laudon !

                            Warum beantwortet niemand diese Frage sondern polemisiert nur .... herum ?

                            Zuletzt geändert von Willy; 23.04.2008, 22:39.
                            TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

                            Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

                            Kommentar


                            • AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

                              Hallo Willy,

                              hast du meinen Beitrag gelesen? Soviel zum Thema "polemisieren" ...

                              Mfg Mike
                              www.nordkette-austria.net - Die Nordkette im Karwendel

                              www.mountain-infinity.com - Tiroler Berge erleben

                              Kommentar


                              • AW: Der Mensch beeinflusst den Klimawandel

                                Zitat von nordkette Beitrag anzeigen

                                Hallo Willy,

                                hast du meinen Beitrag gelesen? Soviel zum Thema "polemisieren" ...

                                Mfg Mike
                                Natürlich meine ich Deinen beeindruckenden und sachlich wohltuenden Beitrag
                                nicht mit "polemisieren" !


                                Ist doch klar !

                                Sondern . . .

                                ( Die`s betrifft, wissen`s schon ! )
                                Zuletzt geändert von Willy; 23.04.2008, 22:47.
                                TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

                                Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

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