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AW: „englische Luft“
@Veronika: 100% Zustimmung, treffen beschrieben.
@alle: Wir sind uns doch weitestgehend einig - denke ich.
- Verschweigen der "Hilfsmittel" gilt nicht.
- Ohne zusätzlichen Sauerstoff ist was ganz anderes als mit. Müll wird mit nach Hause genommen.
- Die Mehrheit würde gerne ohne "englische Luft auf den K15.
- Für die Mehrheit wird es aber immer ein Traum bleiben.
Ich freue mich jedenfals mit allen die es "ehrlich" geschafft haben (d.h. die die Hilfmittel die sie benutzen nicht verschweigen). Die die was verschweigen, sind für mich Schufte! Cyclebob hat halt ein einfaches Wertesytem.
PS:
Jemand der von Norden auf den Berg geht, auf seiner Homepage im Intro aber die Route von Süden angibt (http://www.highwaytoeverest.com/) spielt natürlich noch einmal in einer ganz anderen "Liga".
:
Vielleicht kann mir das jemand hier erklären?
Zitat von Veronika Meyer
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Wie gesagt, irgendwie bringt diese Diskussion nicht so viel. Interessant kann sie trotzdem sein. Ich habe mich der Stimme enthalten; das Wort "fair" macht mir auch Mühe. Auf jeden Fall soll man ehrlich sagen, wie man einen Achttausender bestiegen hat und nicht falsche Tatsachen vorspiegeln oder Dinge verschweigen. Allerdings geht es nicht nur um den Sauerstoff, sondern auch um die Fixseile und die Arbeit der Sherpas. Ohne Sauerstoff, dafür Fixseile ausgiebig benutzen und alles von den Sherpas hochtragen lassen, wäre das denn fair, wenn man diesen Begriff benützen will? Es ist offenbar nicht korrekt, die Frage nur in Bezug auf den Sauerstoff zu stellen.
Also, ich habe am Everest ab 7800 m Sauerstoff benützt, ich habe oft sehr kräftig in die Fixseile gegriffen, die Sherpas haben alles hochgetragen und ich konnte immer mit dem Tagesrucksack unterweg sein. Zudem sind die Sherpas Dangima und Mingma am 16. Mai 2007 mit auf den Gipfel gekommen (Mingma war nach dem Willen des Expeditionsleiters für mich "zuständig", Dangima für Simen Mordre) und sie haben die zusätzlichen Sauerstoffflaschen für uns "Touristen" getragen - eine Flasche reicht nicht.
Bin ich nun unfair oben gewesen??
Übrigens: Man nimmt die angefangenen oder leeren Sauerstoffflaschen im Abstieg wieder mit, die sind nämlich viel zu teuer um sie liegen zu lassen. Das viel beredete Abfallproblem ist heute kaum mehr eines.
Im übrigen meine ich, dass man einen Unterschied machen sollte zwischen Achttausendern unter bzw. über etwa 8500 m. "Kleine" Achttausender werden in der Regel ohne Flaschensauerstoff bestiegen, die hohen nicht. Aber natürlich gibt es auch am Shisha Pangma etc. Leute, die sich von Anfang an mit Flaschen ausrüsten. Das finde ich tatsächlich nicht toll.
Übrigens: Wenn ich eine Tour mit Bergführer unternehme, weil ich sie selber nicht machen könnte - und wenn ich dann sogar an einer schwierigen Stelle Zug brauche (oh Graus!!!
) - darf ich dann diesen Gipfel nicht zählen? Es ist egal wie schwierig der Berg ist, das Können der Leute ist verschieden. Ich bekenne hier, dass ich z.B. am Ferpèclegrat der Dent Blanche zweimal Zug an kurzen, schwierigen Stellen benötigte.
Also, ich habe am Everest ab 7800 m Sauerstoff benützt, ich habe oft sehr kräftig in die Fixseile gegriffen, die Sherpas haben alles hochgetragen und ich konnte immer mit dem Tagesrucksack unterweg sein. Zudem sind die Sherpas Dangima und Mingma am 16. Mai 2007 mit auf den Gipfel gekommen (Mingma war nach dem Willen des Expeditionsleiters für mich "zuständig", Dangima für Simen Mordre) und sie haben die zusätzlichen Sauerstoffflaschen für uns "Touristen" getragen - eine Flasche reicht nicht.
Bin ich nun unfair oben gewesen??
Übrigens: Man nimmt die angefangenen oder leeren Sauerstoffflaschen im Abstieg wieder mit, die sind nämlich viel zu teuer um sie liegen zu lassen. Das viel beredete Abfallproblem ist heute kaum mehr eines.
Im übrigen meine ich, dass man einen Unterschied machen sollte zwischen Achttausendern unter bzw. über etwa 8500 m. "Kleine" Achttausender werden in der Regel ohne Flaschensauerstoff bestiegen, die hohen nicht. Aber natürlich gibt es auch am Shisha Pangma etc. Leute, die sich von Anfang an mit Flaschen ausrüsten. Das finde ich tatsächlich nicht toll.
Übrigens: Wenn ich eine Tour mit Bergführer unternehme, weil ich sie selber nicht machen könnte - und wenn ich dann sogar an einer schwierigen Stelle Zug brauche (oh Graus!!!
) - darf ich dann diesen Gipfel nicht zählen? Es ist egal wie schwierig der Berg ist, das Können der Leute ist verschieden. Ich bekenne hier, dass ich z.B. am Ferpèclegrat der Dent Blanche zweimal Zug an kurzen, schwierigen Stellen benötigte. @Veronika: 100% Zustimmung, treffen beschrieben.
@alle: Wir sind uns doch weitestgehend einig - denke ich.
- Verschweigen der "Hilfsmittel" gilt nicht.
- Ohne zusätzlichen Sauerstoff ist was ganz anderes als mit. Müll wird mit nach Hause genommen.
- Die Mehrheit würde gerne ohne "englische Luft auf den K15.
- Für die Mehrheit wird es aber immer ein Traum bleiben.
Ich freue mich jedenfals mit allen die es "ehrlich" geschafft haben (d.h. die die Hilfmittel die sie benutzen nicht verschweigen). Die die was verschweigen, sind für mich Schufte! Cyclebob hat halt ein einfaches Wertesytem.
PS:
Jemand der von Norden auf den Berg geht, auf seiner Homepage im Intro aber die Route von Süden angibt (http://www.highwaytoeverest.com/) spielt natürlich noch einmal in einer ganz anderen "Liga".
:Vielleicht kann mir das jemand hier erklären?
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