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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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Skitour mit Helm?

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  • #16
    AW: Skitour mit Helm?

    Zitat von Robi Beitrag anzeigen
    Vollkaskomentalität.
    Ich weiß gar nicht wie ich so alt werden konnte ohne Helm. Kindheit und Jugend auf dem Radl, dann mit 15 aufs Moppet (im ersten Jahr noch ohne Helmpflicht), Klettern im Sandstein, Inlineskaten 2 Jahre lang exzessiv, zwischendurch mal auf dem Mauntenbeik unterwegs gewesen...

    Klar setz ich bei der Höhenarbeit, in Klettersteigen einen Helm auf, aber eher weil ich Angst vor Steinschlag oder fallendem Werkzeug hab, oder mir auch mal gern 's Hirn anstoß. Beim Gleitschirmfliegen ist es Pflicht, aber beim Radeln und Snowboarden übertrieben, vor allem wenn es in Gelände geht wo ganz wenig Leute sind.

    Auf der Piste O.K. - aber da gibts ja auch genug besoffene Holl**der die einem in die Quere fahren. Ich finds auch schon lächerlich wenn sich einer meiner Kumpels zum Boarden anzieht, unter den Klamotten hat er mehr Protektoren als ein Eisläufer.

    Also - man kann alles übertreiben und ich persönlich fahre keine 50°-Hänge runter.

    Das frag ich mich auch oft ... .allerdings der Hintergedanke ist ja eher das vorhandenen Risiko zu minimieren . Und da hat es sicher seine Berechtigung - allerdings wo fängt man an und wo hört man auf?? (Protektoren usw) Und dient der Schutz dazu ein vorhandenen Risiko zu minimieren oder durch diese Schutzmaßnahme selbiges noch zu steigern .
    Nur wer erwachsen wird und ein Kind bleibt, ist
    ein Mensch (E. Kästner)

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    • #17
      AW: Skitour mit Helm?

      hallo

      bin jahrelang ein verweigerer gewesen - bei jeder sportart (klettern, klettersteige, mountainbiken und schifahren/tourengehen.)

      beim mountainbiken hab ich seit ein paar jahren (seit 2002) einen helm mit kinnschutz - nur der bietet wirklich den schutz, den ich mir wünsche. bei den meisten stürzem mit dem rad geht man über den lenker ab .... und ein kieferbruch soll ja nicht so angenehm sein. beim bergauffahren hab ich den helm immer am lenker.

      beim klettern hab ich einen helm nur im alpinen gelände auf. im klettergarten kann ich mich noch immer nicht durchringen - aber bei einer 20 meter hohen wand .... ich weiß, es ist nicht gscheit ...

      beim klettersteiggehen bin in inzwischen auch immer mit helm unterwegs - hier waren die kurse ausschlaggebend - vorbildfunktion.

      beim schifahren hab ich seit 1 jahr einen helm - auch hier mit kinnbügel. der wird inzwischen auch bei schitouren mitgenommen. weil hier das risiko einfach viel höher ist. auf der piste ists eigentlich nur der sche...kunstschnee, der mich dazu veranlaßt.

      fazit der letzten jahre - der helm stört mich nicht beim aufstieg - und bei der abfahrt ist er doch ein echtes sicherheitsplus (bei mir auch für die zähne ...)

      lg

      peter
      meine hobby´s sind

      schifahren, mountainbiken,
      klettern, klettersteige,
      bergsteigen, schitouren, schneeschuhwandern

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      • #18
        AW: Skitour mit Helm?

        Bei Steilabfahrten habe ich schon länger einen Helm verwendet und seit letztem Winter hab ich bei jeder Schitour einen Helm auf. Speziell letzten Winter bei der geringen Schneelage war das Risiko relativ hoch, einen nur wenig schneebedeckten Baumstumpf oder Stein oder Ast bei einem kleinen Sturz blöd zu erwischen.
        (Außerdem bin ich so ein patscherter Schifahrer, dass ich so oft hinflieg )

        Im Rucksack stört er nicht und das bisserl Gewicht zu tragen ist kein wirkliches Problem (als Dynafit-Geher )
        lg, tom
        Sometimes I need to simplify my life to the point
        where everything I think about are the next 20 feet,
        not the next 20 years. (Willie Benegas)

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        • #19
          AW: Skitour mit Helm?

          Ganz ein anderes Beispiel dazu:
          Ich hab einen Volvo Baujahr 1964 und einen Baujahr 2003. Der Jüngere hat folgende Sicherheitseinrichtungen, die der Oldie nicht hat: ABS, ESP, Bremsassistent, berechnete Knautschzonen, zig Zusatzversteifungen, Front-, Seit- und Kopfairbags, Gurtstraffer, gepolstertes Interieur und Kopfstützen.
          In welchem der beiden Autos würdest DU bei einem Unfall lieber sitzen?

          Alle vorghenannten Sicherheitsfeatures gab es 1964 nicht. Einige davon wurden bei ihrer Einführung heftig diskutiert und sind mittlerweile abslout selbstverständlicher Standart, genau so wie der Helm beim Motorradfahren.

          Früher mangelte es oft an brauchbaren Materialien und Techniken oder sogar Ideen für brauchbare Sicherheitsmaßnahmen. Aber wenn es sie gibt, wäre es doch ganz schön dumm, deren Verwendung zu verweigern.

          Ohne Seil wäre ich über ein steiles Eis/Schneefeld am Nadelhorn höchstwahrscheinlich in den Tod gestürzt, wäre mein Bruder beim Klettern in den Stadelwänden rd. 150 m abgestürzt. Ohne Schutzbekleidung hätte ich nach einem Motorradunfall "etwas" schlechter ausgesehen und wieviele Beinbrüche und Bänderrisse mir die Sicherheitsbindung meiner Ski erspart hat, möchte ich gar nicht so genau wissen.
          Also - wer ein Hirn hat, sollte es schützen und seinen restlichen Körper auch so gut es halt geht - so einfach ist das. Diese Dinge wachsen uns ja leider nicht nach und erst wenn sie kaputt sind, weißt Du wirklich, was Dir abgeht - vorher ist die oft zitierte "Risikoabschätzung" sehr theoretisch.
          Den Abstand zwischen Brett und Kopf nennt man geistigen Horizont

          Kommentar


          • #20
            AW: Skitour mit Helm?

            Zitat von Bassist Beitrag anzeigen
            Ganz ein anderes Beispiel dazu:
            Ich hab einen Volvo Baujahr 1964 und einen Baujahr 2003. Der Jüngere hat folgende Sicherheitseinrichtungen, die der Oldie nicht hat: ABS, ESP, Bremsassistent, berechnete Knautschzonen, zig Zusatzversteifungen, Front-, Seit- und Kopfairbags, Gurtstraffer, gepolstertes Interieur und Kopfstützen.
            In welchem der beiden Autos würdest DU bei einem Unfall lieber sitzen?

            Alle vorghenannten Sicherheitsfeatures gab es 1964 nicht. Einige davon wurden bei ihrer Einführung heftig diskutiert und sind mittlerweile abslout selbstverständlicher Standart, genau so wie der Helm beim Motorradfahren.

            Früher mangelte es oft an brauchbaren Materialien und Techniken oder sogar Ideen für brauchbare Sicherheitsmaßnahmen. Aber wenn es sie gibt, wäre es doch ganz schön dumm, deren Verwendung zu verweigern.

            Ohne Seil wäre ich über ein steiles Eis/Schneefeld am Nadelhorn höchstwahrscheinlich in den Tod gestürzt, wäre mein Bruder beim Klettern in den Stadelwänden rd. 150 m abgestürzt. Ohne Schutzbekleidung hätte ich nach einem Motorradunfall "etwas" schlechter ausgesehen und wieviele Beinbrüche und Bänderrisse mir die Sicherheitsbindung meiner Ski erspart hat, möchte ich gar nicht so genau wissen.
            Also - wer ein Hirn hat, sollte es schützen und seinen restlichen Körper auch so gut es halt geht - so einfach ist das. Diese Dinge wachsen uns ja leider nicht nach und erst wenn sie kaputt sind, weißt Du wirklich, was Dir abgeht - vorher ist die oft zitierte "Risikoabschätzung" sehr theoretisch.
            Das Problem ist dennoch - gesteigertes Sicherheitsgefühl verleitet sehr oft zu überhöhter Risikobereitschaft. Der sinnvolle Einsatz der Schutzvorrichtungen ist daher Voraussetzung!
            Nur wer erwachsen wird und ein Kind bleibt, ist
            ein Mensch (E. Kästner)

            Kommentar


            • #21
              AW: Skitour mit Helm?

              Zitat von lado Beitrag anzeigen
              Das Problem ist dennoch - gesteigertes Sicherheitsgefühl verleitet sehr oft zu überhöhter Risikobereitschaft. Der sinnvolle Einsatz der Schutzvorrichtungen ist daher Voraussetzung!
              Das paßt aber nicht mit der Tatsache zusammen, dass z.B. im Straßenverkehr trotz dauernd zunehmenden Verkehrsaufkommens die Zahl der Unfalltoten niedriger als je zuvor ist.
              Und die Helmpflicht auf der Piste in Italien für Kinder wurde eingeführt, weil es so viele Unfälle mit Kopfverletzungen gab.

              Mir ist jedenfalls kein Fall bekannt, wo eine erhöhte Risikobereitschaft durch eine Sicherheitsmaßnahme deren Sinn ins Gegenteil verkehrt hätte.

              LG Michael
              Den Abstand zwischen Brett und Kopf nennt man geistigen Horizont

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              • #22
                AW: Skitour mit Helm?

                Zitat von Bassist
                Mir ist jedenfalls kein Fall bekannt, wo eine erhöhte Risikobereitschaft durch eine Sicherheitsmaßnahme deren Sinn ins Gegenteil verkehrt hätte.
                Glaub das mit der Risikobereitschaft war so gemeint, dass die Sicherungsmittel manche dazu animieren mehr Risiko einzugehen. Solche Fälle hab ich direkt in meinem Freerider-Bekanntenkreis. So nach dem Moto "I hab ja eh a Piepsal - des geht schon" Mag vielleicht eine Ausnahme sein ist aber ,trotz sudern meinerseits, leider so. Ich behaupte mal meine Spezis sind keine Einzelfälle.

                Aus meiner Erfahrung ist es so, dass die Sensibiliät für Sicherheitsequipment erst durch Ereignisse in der näheren Umgebung oder eben dadurch dass diese Mittel zum (Quasi)Standard erklärt & entsprechend gelehrt werden steigt. Die Ereignisse sind dann leider immer die traurigere & bitterere Variante.

                Beispiele:
                • Motorradfahren - ein Querschnitt & ein Toter im näheren Bekanntenkreis - Ich fahre kein Motorrad mehr
                • Fahrradhelm - Ein Freund hat sich eine mittelschwere Kopfverletzung beim MTB zugezogen - fahre nur mehr sehr selten ohne Helm - früher war der Helm für mich ein Tabu Thema - "brauch i net"
                • LVS, Sonde, Schaufel - hab ich so gelernt - würde nicht mehr ohne gehen.
                • Stirnlampe & Biwaksack - hätte ich schon einmal am Berg gebraucht - jetzt bin ich gscheiter


                Natürlich weiß ich ein Airbag, Rückenprotektor, Helm, Lawinenball, usw. erhöht die Sicherheit - die Grenze muss halt immer jeder individuell ziehen - da gibts keine Anleitung dafür. Was für den einen ein Must ist, ist für den Anderen kein Thema. Allein dieser Thread ist für mich schon eine Art "Auslöser" mich mit der Helm Thematik auseinanderzusetzten.

                Gruß
                bernhard
                Zuletzt geändert von grimsvoetn; 04.01.2008, 19:52.

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                • #23
                  AW: Skitour mit Helm?

                  Zitat von Joa Beitrag anzeigen
                  na, dann lass ihn doch einfach über den Winter auch auf

                  ein neues Winteravatar mit Helm wäre doch sicher reizvoll

                  schihelm schaut nicht besonders vorteilhaft aus
                  Daxy besucht mich auf www.wabnig.net

                  asti, asti bandar ko bakaro!
                  Langsam, langsam fang den Affen!
                  Indisches Sprichwort

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                  • #24
                    AW: Skitour mit Helm?

                    Zitat von peter40 Beitrag anzeigen
                    beim klettern hab ich einen helm nur im alpinen gelände auf. im klettergarten kann ich mich noch immer nicht durchringen - aber bei einer 20 meter hohen wand .... ich weiß, es ist nicht gscheit ...
                    Dann änder das doch mal. Vor paar Jahren war ich an einem Kletterfelsen bei Oberhof, glaub ich Ohne Helm, klar. Irgendwann hat so ein Dödel über mir einen Karabiner fallen lassen, der dann ca. 30cm an meinem Kopf vorbeisauste. Fallgeräusch und Einschlag waren beeindruckend. So beeindruckend, daß ich seitdem immer einen Helm aufhabe, wenn oben Betrieb ist!

                    Ciao
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                    • #25
                      AW: Skitour mit Helm?

                      Zitat von grimsvoetn Beitrag anzeigen
                      Glaub das mit der Risikobereitschaft war so gemeint, dass die Sicherungsmittel manche dazu animieren mehr Risiko einzugehen.
                      Ein paar Wenige werden sicher so denken, ich meine aber, dass die Mehrheit von Sicherheitseinrichtungen profitiert.

                      Ich persönlich nutze Sicherheitrseinrichtungen recht weitgehend. Ein Rückenprotektor zum Skifahren fehlt mir aber noch. Voriges Jahr hatte ich beim Skifahren einen Absitzer auf harter Piste. Das schmerzende Steißbein hat mir den ganzen restlichen Urlaub beeiträchtigt. Mit Protektor hätte ich mir das erspart.
                      LG Michael
                      Den Abstand zwischen Brett und Kopf nennt man geistigen Horizont

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                      • #26
                        AW: Skitour mit Helm?

                        hab mir auch schon überlegt fürs tourengehen einen helm zuzulegen, ist auf jeden fall sinnvoll !!

                        denn so ein baum weicht nicht aus wennst ihn mit dem kopf anvisierst.
                        Jeder Mensch bereitet uns auf irgend eine Art vergnügen.
                        Der eine wenn er das Zimmer betritt, der andere, wenn er es verlässt !!

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                        • #27
                          AW: Skitour mit Helm?

                          .. ja, schaut nicht gut aus ... da is es schon besser mit einem schädelbasisbruch im krankenhaus zu liegen ... ist ja auch viel profiseoneller ...



                          wer hirn hat, sollte es auch schützen ...

                          na im ernst, ich trage helm, beim mountainbiken, beim klettern, beim skifahren, bei der abfahrt beim tourenski usw ... aussagen wie das schaut ned guat aus sind meiner meinung nach idio... und nicht profihaft ...

                          jeder wie er glaubt ...


                          l.g.
                          Zuletzt geändert von kazumuto; 04.01.2008, 21:03.

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                          • #28
                            AW: Skitour mit Helm?

                            Zitat von daxy Beitrag anzeigen
                            schihelm schaut nicht besonders vorteilhaft aus
                            die frisur leidet, man schwitzt, die haare gehen aus und eben,
                            man schaut nicht besonders vorteilhaft aus.

                            habe selbst (vor langer zeit, als es noch nicht verbreitet war);
                            fahrradhelme verkauft, vor allem mit dem argument, er muß chic sein,
                            so chic, dass man ihn tragen will.
                            trotzdem hat es viele jahre gedauert, bis ich selbst einen getragen habe
                            und jetzt nie mehr ohne, beim klettern, beim radfahren und beim
                            schitourengehen ist es ein ernsthaftes projekt, das eine zeit der
                            gewöhnung braucht.

                            Kommentar


                            • #29
                              AW: Skitour mit Helm?

                              Gerade auf einer Skitour finde ich einen Helm unerlässlich aus folgenden Gründen:

                              - Beim Abfahren ist der Schnee oft pickelhart. Bei einem Sturz können die gleichen Verletzungen entstehen wie auf der Piste.

                              - Wenn man die letzten Meter auf dem Grat zu Fuss geht und stürzt so lebt man vielleicht noch...

                              - Ein schöner Nebeneffekt: der Helm wärmt wie eine Mütze.

                              Ich trage einen Freeride-Helm, kluge Köpfe schützen sich
                              Mein Gipfelbuch online auf: www.cyrill.hikr.org

                              und: www.cyrill.summitpost.org

                              Kommentar


                              • #30
                                AW: Skitour mit Helm?

                                bin auch PRO Helm eingestellt (sowohl piste als auch touren)

                                +schützt den kopf
                                +hält schön warm
                                +schauen spacig aus


                                schaden tut der helm keinem, weder dem zopferlwedler als auch dem freerider.

                                das schöne ist dass jeder die freiheit hat dies selbst zu entscheiden.

                                Kommentar

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