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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

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Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Wahnsinn, einfach Wahnsinn ...

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  • #16
    AW: Wahnsinn, einfach Wahnsinn ...

    diesem Menschen ist einfach nicht mehr zu helfen, man denke nur an die Dopingfälle in Italien, mit welcher Selbstherrlichkeit er hier seine "unschuldigen" Buam verteidigt hat und wie er den Hans Knauß geopfert und vorgeschoben hat

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    • #17
      AW: Wahnsinn, einfach Wahnsinn ...

      Zitat von Neopren Beitrag anzeigen
      Nein, es ist der am westlich liegendste Steinbruch, gleich an der "Lucketen Wand". Die Vorraussetzungen wären hier für den kleinen Napaoleon geradezu ideal. Vor allem deshalb da er von "CIMSEC" den Grund wahrscheinlich um einen Bettel bekommt.

      @Markus: ist dein Bild nicht vom Steinbruch am großen Flösselberg
      oberhalb von Kaltbrunn? - würde meinen: ja.
      Die Pisten sollen vom Gipfel nach Nordosten gehen.

      Das ungelöste Problem 2004 waren angeblich die Verankerung der Liftstützen im Untergrund und wer die Kosten dafür trägt.

      An den Eigentumsverhältnissen dort wird sich wohl nichts ändern bis feststeht, ob das Projekt verwirklicht werden kann oder nicht.
      "Billig" wird das wohl kaum, weil schon allein Grünland in Kaltenleutgeben 4-5€/m² kostet (am Semmering vergleichsweise: ~1€/m²).

      Die Gemeinde Kaltenleutgeben, die Stadt Wien, die Eigentümerin und die mit dem Projekt befassten sind naturgemäß sehr pro eingestellt.

      Fragt sich, welche kontra-Interessengruppen es für das Gebiet gibt und wer sich für die einsetzt.
      Ob das unseren Bergöamtc interessiert?
      Zuletzt geändert von pingus; 05.01.2008, 14:56.

      Kommentar


      • #18
        AW: Wahnsinn, einfach Wahnsinn ...

        Naja,
        ökologisch ist es sinnvoller die "Events" kommen zum Publikum als umgekehrt,
        und so ein romantisches Platzerl ist der Graben dort ja eh nicht - oder?
        La lutte elle-même vers les sommets suffit à remplir un cœur d'homme.
        [Le Mythe de Sisyphe, Albert Camus, 1942]

        Kommentar


        • #19
          AW: Wahnsinn, einfach Wahnsinn ...

          Zitat von bergsteirer Beitrag anzeigen
          Naja,
          ökologisch ist es sinnvoller die "Events" kommen zum Publikum als umgekehrt,
          und so ein romantisches Platzerl ist der Graben dort ja eh nicht - oder?
          Muss dir beipflichten, vergleichsweise mögen die drei betroffenen Hügel und
          das ohnehin verschandelte Tal unbedeutend sein und der Aspekt, dass die Konsumierer
          ihre SUVs dann wesentlich kürzere Strecken bewegen wiegt schwer,
          gebe dennoch zu bedenken,
          dass es:
          - sich um ein traditionelles und vor allem natürliches Naherholungsgebiet der Wiener handelt, das noch dazu mit Öffis zu erreichen ist
          - sich um Naturschutzgebiete handelt
          - sich um eine historische Weinbau- und Kurlandschaft handelt.
          - um ein paar zumindest historisch bedeutende Klettergebiete geht
          - um einweitgehend ruhiges, natürliches (kein Bikepark) und wirklich schönes MTB-Gebiet direkt an der Stadtgrenze Wiens geht.

          Diese Ressourcen sind im Nahbereich einer Großstadt für manche halt besonders wertvoll ...
          Zuletzt geändert von pingus; 05.01.2008, 15:09.

          Kommentar


          • #20
            AW: Wahnsinn, einfach Wahnsinn ...

            http://www.networld.at/index.html?/a...1/193567.shtml

            https://www.vko.at/html/modules.php?...article&sid=83

            http://www.ots.at/presseaussendung.p...36&ch=panorama

            http://nyx.at/bikeboard/Board/showthread.php?p=1458096

            Die da: http://www.umweltdachverband.at/uebe...x_bereiche.htm wären
            wahrscheinlich die Kandidaten für oben gestellte Frage ...
            Zuletzt geändert von pingus; 05.01.2008, 16:33.

            Kommentar


            • #21
              AW: Wahnsinn, einfach Wahnsinn ...

              Zitat von pingus Beitrag anzeigen
              @Markus: ist dein Bild nicht vom Steinbruch am großen Flösselberg
              oberhalb von Kaltbrunn? - würde meinen: ja.
              Die Pisten sollen vom Gipfel nach Nordosten gehen.
              Ja, hast Recht!

              Wenn die Pisten vom Gipfel runtergingen hätt ma über 200m Höhendifferenz.
              Wenn man die Mugln im Steinbruchbetrieb schön langsam wegsprengt ist´s ja auch nicht wahnsinnig schön, aber das Schröcksnadel-Hirngespinst tät die Gegend sicher noch mehr versauen.

              Die verrosteten Stahlmasten, die auf deinen Bildern zu sehen sind, wurden im Frühjahr 2007 demontiert und wegtransportiert, auch das gemauerte Hütterl ham´s zsammgerissn. Hat diese Aktion etwa auch was damit zu tun gehabt??

              Wenn mir die Wappler mein Spaziergeh- und Erholungsareal verhunzen werd ich jedenfalls sauer!
              Da können wir uns dann zusammentun und eine biblische Plage über sie hereinbrechen lassen....

              Aber schau ma amal, dann werd ma schon sehen was da wirklich draus wird (bzw. ob); von Schneesicherheit kann man bei uns ja wirklich nicht reden...
              LG, Markus

              "Wer wenig hat ist arm - wer wenig braucht ist reich"
              (Hélder Pessoa Câmara)

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              • #22
                AW: Wahnsinn, einfach Wahnsinn ...

                Zitat von Markus S Beitrag anzeigen
                Da können wir uns dann zusammentun und eine biblische Plage über sie hereinbrechen lassen....
                Biblische Plagen inkl. Heuschrecken, Finsternis und Erstgeborene
                hat die ehemalige Perlmoser bereits erlebt.
                Die 11te Plage ist vielleicht das aktuelle Existere.

                Der Lafarge ist wahrscheinlich alles recht solang sie nur ihre Industrieruinen
                und die damit zusammenhängende Verantwortung los wird,
                mit dem "Viennadisney"-Projekt sind sie alle Sorgen (auch die nördlich der
                Kaltenleutgebener Straße) auf einen Schlag los ...
                Meine beste Hälfte meinte heute in typischer Hausbesetzernaivität:

                "Und wenn sich viele zu einem Verein zusammentun und das kaufen?"

                Immerhin ist mir der m² Wienerwald näher als der m² Regenwald,
                allerdings wäre es mit dem Kauf nicht getan ...
                Zuletzt geändert von pingus; 06.01.2008, 01:14.

                Kommentar


                • #23
                  AW: Wahnsinn, einfach Wahnsinn ...

                  Zitat von pingus Beitrag anzeigen
                  Muss dir beipflichten, vergleichsweise mögen die drei betroffenen Hügel und
                  das ohnehin verschandelte Tal unbedeutend sein und der Aspekt, dass die Konsumierer
                  ihre SUVs dann wesentlich kürzere Strecken bewegen wiegt schwer,
                  gebe dennoch zu bedenken,
                  dass es:
                  - sich um ein traditionelles und vor allem natürliches Naherholungsgebiet der Wiener handelt, das noch dazu mit Öffis zu erreichen ist
                  - sich um Naturschutzgebiete handelt
                  - sich um eine historische Weinbau- und Kurlandschaft handelt.
                  - um ein paar zumindest historisch bedeutende Klettergebiete geht
                  - um einweitgehend ruhiges, natürliches (kein Bikepark) und wirklich schönes MTB-Gebiet direkt an der Stadtgrenze Wiens geht.

                  Diese Ressourcen sind im Nahbereich einer Großstadt für manche halt besonders wertvoll ...
                  Unabhängig davon ob das Ganze sinnig ist oder nicht!

                  - der Krischke - Steinbruch war für mich nie besonders erholsam - mitsamt seiner Kompostierungsanlage
                  - der Wein ist wo anders daheim (auch wenn er WieNahe reift)
                  - ob dort wirklich wer klettert - ok das kann ich nicht wirklich beurteilen - aufgefallen wäre es mir noch nie
                  - aber Mountainbike - das weiß ich wieder gut - dort sicher nicht
                  Nur wer erwachsen wird und ein Kind bleibt, ist
                  ein Mensch (E. Kästner)

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                  • #24
                    AW: Wahnsinn, einfach Wahnsinn ...

                    Hallo!

                    Zitat von pingus Beitrag anzeigen
                    Fragt sich, welche kontra-Interessengruppen es für das Gebiet gibt und wer sich für die einsetzt.
                    Ob das unseren Bergöamtc interessiert?
                    Ich als direkt Betroffener wäre sofort dabei! Einige könnte ich sicher auch motivieren, doch leider habe ich auch schon ein paar positive Stimmen von Leuten gehört, die aber die ganzen Probleme nicht angedacht haben dürften und nur ans Geld denken.

                    Ein paar Gedanken dazu:

                    1. die Verkehrssituation: Kaltenleutgeben (2800 Einwohner) hat genau 1 Straße längs durch das Tal mit dem einen Ende in Rodaun (wo bereits täglich in der Früh ein Stau durch die paar Pendler entsteht) und dem anderen Ende Richtung Gemeinde Wienerwald (Sulz, Stangau, ...).

                    2. Der einzige Abtransport des Schmelzwassers ist die dürre Liesing, die bereits jetzt immer wieder in Rodaun Überschwemmungen verursacht. Ich mag mir gar nicht vorstellen wie das ausschaut, wenn da noch hunderte Tonnen Kunstschnee wegschmelzen ...

                    3. Die Lärmbelastung der Einwohner wenn das enge Tal wie ein Grammophontrichter wirkt.

                    4. Die Instabilität des Hanges (vor einigen Jahren ist der gesamte Hang bereits einmal ins Rutschen gekommen - ich hab da noch Unterlagen darüber)

                    5. Kaltenleutgeben bezieht einen Teil des Trinkwassers (mir wurde vor eingen Jahren einmal gesagt: 50% im Winter, 25% im Sommer - ich weiß nicht ob die Werte noch stimmen) aus Quellen die genau in diesem Gebiet liegen. Das kann man dann vergessen wenn dort Unmengen an Kunstschnee verteilt wird.

                    6. Naturschutzgebiet: Biosphärenpark und Naturpark Föhrenberge.
                    In diesem Gebiet leben beinahe ausgestorbene Vogelarten.

                    Wenn ihr von Interessensgruppen hört, die sich diesem Gebiet annehmen, wäre ich für jede Info dankbar!

                    Liebe Grüße,
                    Thomas
                    Zuletzt geändert von tck68; 25.01.2008, 10:10.

                    Kommentar


                    • #25
                      AW: Wahnsinn, einfach Wahnsinn ...

                      Zitat von mitleser Beitrag anzeigen
                      Schröcksnadel plant Skiarena im Wienerwald
                      ÖSV-Präsident Peter Schröcksnadel plant ein Skiparadies vor den Toren Wiens.
                      Bleiben dann die wiener hinterm Semmering ?

                      Kommentar


                      • #26
                        AW: Wahnsinn, einfach Wahnsinn ...

                        Zitat von hradkolb Beitrag anzeigen
                        Bleiben dann die wiener hinterm Semmering ?
                        wieso? hinterm semmering sind doch die steirer!

                        Kommentar


                        • #27
                          AW: Wahnsinn, einfach Wahnsinn ...

                          Zitat von bergsteirer
                          Naja,
                          ökologisch ist es sinnvoller die "Events" kommen zum Publikum als umgekehrt,
                          und so ein romantisches Platzerl ist der Graben dort ja eh nicht - oder?
                          Ja, klar. Ein Grund mehr, ihn komplett zu zerstören.

                          Mich wundert nur, daß hier alle glauben, es ginge um ein Skigebiet. Es geht um ein Denkmal: Das sich der Schröcksnadel (Schrecksnadel wäre passender ) selbst setzen will. Solche Denkmäler gibt es in Tirol zu hauf- z. B. die neue Hungerburgbahn in Innsbruck (50Mio Euro!). Und dann ist auch noch eine Treppe bis auf die Seegrube geplant...
                          Zuletzt geändert von Andele; 25.01.2008, 10:39.
                          Warum darf man nicht hin und wieder einfach mal was Unvernünftiges tun- solange man es vernünftig tut... ?

                          Kommentar


                          • #28
                            AW: Wahnsinn, einfach Wahnsinn ...

                            Zitat von baum Beitrag anzeigen
                            wieso? hinterm semmering sind doch die steirer!

                            Das ist immer eine frage die davon abhängt wo man sich befindet

                            Aber eigentlich hast recht, weil auch sts hat schon gesungen: i wü wider zruck hintern semmering

                            Kommentar


                            • #29
                              AW: Schröcksnadel plant Skiarena im Wienerwald

                              Die Luckete Wand und Jungkunststein seh ich nicht so sehr betroffen,
                              u.a. deshalb weil sie in Natura 2000 Gebiet liegen,
                              für alle anderen Kaltenleutgebener Klettergebiete schauts aber eher schlecht aus ...[/QUOTE]


                              Na was glaubst Du wie wurscht des dem Bürgermeister von Kaltenleutgeben ist, wenn der Toupet Napoleon aus Innsbruck mit`n "KNÖDEL" winkt !

                              Kommentar


                              • #30
                                AW: Wahnsinn, einfach Wahnsinn ...

                                also Wahnsinn ist was anderes.

                                Dass Wien noch kein Skigebiet hat (außer Hohe-Wand-Wiese) ist eher seltsam, da es ja doch Möglichkeiten gäbe. Hätte allerdings eher mit einem Gebiet Richtung Klosterneuburg gerechnet ... oder einer Halle : (

                                Aus ökologischer Sicht macht es wahrscheinlich sogar Sinn - wieviele Tagesausflügler (mit Auto zum Semmering oder weiter) ließen sich vermeiden? Das Kunstschnee-Argument gilt für dort übrigens auch ...

                                Nicht falsch verstehen, ich bin ein großer Freund Kaltenleutgebens, absolut kein Freund von "Disneylands", Schrecknadel kenn ich nicht wirklich - aber Wahnsinn is das eigentlich nicht.

                                Gruß, Michael
                                "Und wenn Natur dich unterweist,
                                Dann geht die Seelenkraft dir auf." (Faust/Goethe)

                                Kommentar

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