Ist "Berg Heil!" noch zeitgemäß?

[renoldna]

AW: Ist "Berg Heil!" noch zeitgemäß?

die meisten opfer des nationalsozialistischen "missbrauchs" sagen gar nix mehr.
a

[nikst4]

AW: "Berg Heil!" NEIN

Pflichten zum täglichen Leben:

1. Atmen
2. Essen
3. Ausscheiden
4. Schlafen

stimmt nicht ganz: müssen tut man sterben

PS: noch zu diesem thema und auf die gefahr hin, jetzt einige touristen zu vergraueln:

in vorarlberg ist das nochmal anders als bei den übrigen allemannen: heil und heile sind hier insbesondere unter jüngeren sehr beliebte grußformeln. und ich kann euch versichern, an nazikram denkt dabei wirklich KEINER.

hab grad gesehen, das steht eh in dem schon zitierten wiki artikel

Als Gipfelgruß nicht - aber sonst schon (laut Wikipedia).

Das in der Deutschschweiz, in Schwaben und in Südtirol gebräuchliche Hoi! (= Heil) als Begrüßung gegenüber einer Person, die man duzt, hat denselben Ursprung.

http://de.wikipedia.org/wiki/Heil

[Egon]

AW: Ist "Berg Heil!" noch zeitgemäß?

die meisten opfer des nationalsozialistischen "missbrauchs" sagen gar nix mehr.
a

Das stimmt - aber auch wenn wir unseren gesamten Wortschatzes und unserer Kultur dafür opfern würden -
es ist geschehen und vorbei -

Manches mal habe ich den Eindruck , daß manche Kräfte die vermeindlich letzte Glut in dieser Brandruinen mit Gewalt erhalten wollen -
denn wenn Ihnen die genommen wird - fällt ihnen die Argumentation um sich vor aller Welt als "Gutmenschen " ( ich bin ja nicht so einer wie diese Bösen) hinzustellen

[alex.m]

AW: Ist "Berg Heil!" noch zeitgemäß?

Manches mal habe ich den Eindruck , daß manche Kräfte die vermeindlich letzte Glut in dieser Brandruinen mit Gewalt erhalten wollen - denn wenn Ihnen die genommen wird - fällt ihnen die Argumentation um sich vor aller Welt als "Gutmenschen " ( ich bin ja nicht so einer wie diese Bösen) hinzustellen

Mit Öl ins Feuer gießen erhältst aber du die Glut am Leben weil ...

Gutmensch ist in der politischen Rhetorik ein Kampfbegriff zur Abwertung von Personen ...

http://de.wikipedia.org/wiki/Gutmensch

[renoldna]

AW: Ist "Berg Heil!" noch zeitgemäß?

bin gern ein guter mensch und freu mich, wenn jemand glaubt, ich wär ein guter mensch

hoffentlich ist gut gleich gut. es gibt ja auch unser schönes liedgut und bergheil als schützenswertes kulturgut

a

[Heckler]

AW: Ist "Berg Heil!" noch zeitgemäß?

meiner meinung nach nicht da der gruss eine zu deutschnationalistische, dann braune vergangenheit hat

muss ja net sein, wie waers mit nem 'servas', 'friedefreudeeierkuchen' oder so

[DonDomi]

AW: Ist "Berg Heil!" noch zeitgemäß?

meiner meinung nach nicht da der gruss eine zu deutschnationalistische, dann braune vergangenheit hat

muss ja net sein, wie waers mit nem 'servas', 'friedefreudeeierkuchen' oder so

Das Problem ist doch, es gibt so viele Wörter die in der Geschichte für irgend etwas missbraucht wurden. Deswegen ist es noch lange nicht schlecht das Wort zu gebrauchen. Es bringt nichts immer nach hinten zu schauen und zu versuchen nur Wörter zu benutzen, die keine braune oder sonst eine schreckliche Vergangenheit haben. Wenn Du konsequent sein willst, dann darfst auch keine Wagner Opern hören

[Bohnenstange]

AW: Ist "Berg Heil!" noch zeitgemäß?

Man merkt, is schlecht Wetter!

[Lampi]

AW: Ist "Berg Heil!" noch zeitgemäß?

Jetzt seht das doch mal nicht so verbissen. Es gibt genug Gründe, sich zu streiten, weniger Gründe, sich zu entzweien, aber das ist sicher keiner.

Und nun lacht doch mal wieder. Dies zum Thema ewige Vergangenheizbewältigung.

[renoldna]

AW: Ist "Berg Heil!" noch zeitgemäß?

http://www.bmi.gv.at/oeffentlsicherh.../artikel_3.asp

http://www.youtube.com/watch?v=-wBH6...eature=related

http://www.vol.at/news/vorarlberg/ar...70125-07135134

da wird so fest aufgearbeitet dass ich die ganze zeit lachen muss

a

[mash]

AW: Ist "Berg Heil!" noch zeitgemäß?

Gutmensch ist in der politischen Rhetorik ein Kampfbegriff zur Abwertung von Personen ...

viel schlimmer noch als diese faktisch zutreffende feststellung, scheint mir allerdings der umstand zu sein, dass derartige "eu-phemistische" umdeutungen manchen wortsinns, durchaus in höchst zynischer weise benutzt werden kann, um den tatsächlichen blick auf bedeutsame fragen effizient zu verstellen. peter sloterdijk, dessen person ja spätestens seit seinen ausfühungen zur "eugenetitk" im rahmen der "regeln für den menschenpark" mit dieser deutschen "gutmensch"-debatte auf's engste verknüpft zu sein scheint, hat das jahre früher noch ziemlich deutlich und klar in seiner "kritik der zynischen vernunft" erkannt und ausgeführt.

man sollte es sich jedenfalls vielleicht nicht gar so leicht machen, modische verpackte und plausibel erscheinende erklärungsansätze einfach nur zu übernehmen, ohne lange nach deren wurzeln und herkunft suchen zu müssen. so war man sich schon in der tradition der klassischen rhetorik durchaus immer bewusst, wie eng ein tatsächlich gelebtes ethisches bewusstsein/verantwortungsgefühl des redners -- vom "vir bonus" ist bsp. bei cicero in diesem zusammenhang gewöhnlich die rede -- mit anderen technischeren aspekten der überzeugungskunst unverzichtbar verzahnt sein sollte.

was den unangenehmen beigeschmack angeht, den manche redewendungen im laufe ihrer geschichte angenommen haben, möchte ich auf einen vorbildlich feinfühligen authentischen beobachter in diesen fragen verweisen -- viktor klemperer im vorwort zu seinem "LTI" (lingua tertii imperii) -- tagebuchaufzeichenungen also, die nicht erst irgendwann im nachhinein und aus sicherer distanz heraus entstanden sind:

Das "Dritte Reich" hat die wenigsten Worte seiner Sprache selbstschöpferisch geprägt, vielleicht, wahrscheinlich sogar, überhaupt keines. Die nazistische Sprache weist in vielem auf das Ausland zurück, übernimmt das meiste andere von vorhitlerischen Deutschen. Aber sie ändert Wortwerte und Worthäufigkeiten, sie macht zum Allgemeingut, was früher einem Einzelnen oder einer winzigen Gruppe gehörte, sie beschlagnahmt für die Partei, was früher Allgemeingut war, und in alledem durchtränkt sie Worte und Wortgruppen und Satzformen mit ihrem Gift, macht sie die Sprache ihrem fürchterlichen System dienstbar, gewinnt sie an der Sprache ihr stärkstes, ihr öffentlichstes und geheimstes Werbemittel.

Das Gift der LTI deutlich zu machen und vor ihm zu warnen - ich glaube, das ist mehr als bloße Schulmeisterei. Wenn den rechtgläubigen Juden ein Eßgerät kultisch unrein geworden ist, dann reinigen sie es, indem sie es in Erde vergraben. Man sollte viele Worte des nazistischen Sprachgebrauchs für lange Zeit, und einige für immer, ins Massengrab legen.

und weil er hier die fremde herkunft mancher worte anspricht, und ich beim anblick manchen "weiberhaufens" auch immer unmittelbar daran erinnert werde:

Macbeth:
Sprecht, wenn ihr eine Sprache habt, wer seid ihr?

Erste Hexe:
Heil dir, Macbeth! Heil dir, Than von Glamis!

Zweite Hexe:
Heil dir, Macbeth! Heil dir, Than von Cawdor!

Dritte Hexe:
Heil dir, Macbeth, der einst König sein wird!

Banquo (zu Macbeth):
Wie? Warum bebt ihr so zurück und schaudert
Vor einem Gruße, der so lieblich klingt?

[hosenseidl]

AW: Ist "Berg Heil!" noch zeitgemäß?

wie viele andere Sprachausdrücke des täglichen Lebens wie z.B: Heimat , Ehre , Mutter .... von der Nationalsozialistischen Propaganda für Ihre Zwecke "MISSBRAUCHT" worden ..

... Aufarbeitung sollte auch darin bestehen , die wir die damals missbrauchten Begriffe auf ihre ursprüngliche Bedeutung zurückzuführen .

Hier MUSS MAN doch DIFFERENZIEREN!

Mit dem gleichen Argument könnte man doch sonst auch "Sieg ****!" wieder einführen, zb. vor/nach einem gewonnenen Fussballmatch ... Das Wort "Heil" ist doch ganz klar anders belegt als das Wort "Mutter".

Auf meinen Vergleich mit dem Hitlerbärtchen ist bis jetzt noch niemand eingegangen ... warum trägt man das nicht mehr? Weil es fatal an etwas erinnert mit dem wir nichts mehr zu tun haben wollen. Weil sich der Träger (optisch) outen würde, egal welcher Gesinnung er tatsächlich ist. So ähnlich ist das mit dem "Berg Heil" auch (akkustisch).

Macht doch einmal eine kleine Umfrage unter Nicht-Bergsteigern, und fragt auch ein paar Menschen unter 50 ... Ich habe in den letzten Tagen einige befragt, was sie von "Berg Heil" halten - 100% Ablehnung.

Daran krampfhaft festzuhalten, mit welch fragwürdigen Argumenten auch immer, erinnert an die Haltung bei der Wahl von Kurt Waldheim - "jetzt erst recht" ... Was das eingebracht hat wissen wir ja.

Gruß, Michael

[Bohnenstange]

AW: Ist "Berg Heil!" noch zeitgemäß?

Fremde Zitate sind TOLL, aber ne Eigene Meinung mehr Wert!!

Immer diese Geschichtsbuch stöberer, das kann ich auch,
und dann alles Zitieren und bsonders schlau dastehen wollen...
lächerlich....

[renoldna]

AW: Ist "Berg Heil!" noch zeitgemäß?

bin auch für gsunden hausverstand samt volksempfinden und weg mit die bücher
brennen angeblich ganz gut
a

[hosenseidl]

AW: Ist "Berg Heil!" noch zeitgemäß?

Fremde Zitate sind TOLL, aber ne Eigene Meinung mehr Wert!!

hängt schon ein bisserl von der Meinung ab ...

Immer diese Geschichtsbuch stöberer, das kann ich auch ...

das glaub ich nicht. Offensichtlich kannst Du ja nicht einmal Geschichte von Philosophie und Literatur unterscheiden.

lächerlich....

ja, das stimmt!