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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
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Ist "Berg Heil!" noch zeitgemäß?

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  • AW: Ist &quot;Berg Heil!&quot; noch zeitgemäß?

    Zitat von ax6 Beitrag anzeigen
    Auch unsere Eltern/Grosseltern haben über uns das gleiche gesagt.

    Und alle uns vorangegangenen Hochkulturen sind untergegangen und durch andere abgelöst worden.
    Hmmm kann das hier "verbal" schwer rüberbringen - aber so "respektlos " (nicht nur negativ gemeint) wie die Kinder heute sind ....... das trau ja ich mich nicht mal - die haben alle ein Selbstbewußtsein
    Nur wer erwachsen wird und ein Kind bleibt, ist
    ein Mensch (E. Kästner)

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    • AW: Ist &quot;Berg Heil!&quot; noch zeitgemäß?

      Ich hät da mal eine Frage:
      Wenn ich am Gipfel mit einem Handschlag und anstatt "Berg Heil" nur
      " Heil " sage, bin ich dann in euren Augen eine Person die mit der rechten
      Szene sympatisiert und / oder in irgendeinerweise rechtes Gedankengut vertritt ??


      Würd mich wirklich interessieren weil ich meistens nur mit Heil Grüsse (am Berg mein ich)

      Kommentar


      • AW: Ist &quot;Berg Heil!&quot; noch zeitgemäß?

        Zitat von exdreamsnuser Beitrag anzeigen
        Ich hät da mal eine Frage:
        Wenn ich am Gipfel mit einem Handschlag und anstatt "Berg Heil" nur
        " Heil " sage, bin ich dann in euren Augen eine Person die mit der rechten
        Szene sympatisiert und / oder in irgendeinerweise rechtes Gedankengut vertritt ??


        Würd mich wirklich interessieren weil ich meistens nur mit Heil Grüsse (am Berg mein ich)

        bist Du Vorarlberger,
        oder hast Du einen Clown gefrühstückt?
        "Und wenn Natur dich unterweist,
        Dann geht die Seelenkraft dir auf." (Faust/Goethe)

        Kommentar


        • AW: Ist &quot;Berg Heil!&quot; noch zeitgemäß?

          Also auch ich zähle mich nicht zu den Linkslinken, nachdem mich in letzter Zeit nebst anderen auch die Volkspartei gelegentlich für die Übernahme kommunalpolitischer Aufgaben (erfolglos) anheuern wollte (Schreck lass nach )...

          Hat hier niemand von Kommunismus gesprochen, geschweige denn von Stalin (!!), sondern es wurde die ganze Zeit versucht über die unterschiedlichen Interpretationsmöglichkeiten von sprachlichen Begriffen zu diskutieren.


          Zitat von lado Beitrag anzeigen
          Man kann alles übertreiben
          Leider nicht übertrieben, sondern Geschichte.

          __________________________________________________ ______



          Aber - zum Thema zurück:

          Ab jetzt nun Bahn frei für die Kreation des originellsten Gipfelgrußes !

          Der/die Gewinner/in wird von allen anderen Diskussionsteilnehmer/innen gemeinsam (!) in einer Sänfte auf den/die Gipfel/in ihrer/seiner Wahl getragen...




          Zuletzt geändert von lalo; 15.03.2008, 20:20.
          Unter dem Schaf hängen vier Beine, die bis auf den Boden reichen.

          Kommentar


          • AW: Ist &quot;Berg Heil!&quot; noch zeitgemäß?

            Zitat von ax6 Beitrag anzeigen

            Wenn du nicht links von den "linkslinken" stehst, steht du für sie einfach rechts



            Eigentlich einleuchtend!
            Nur wer erwachsen wird und ein Kind bleibt, ist
            ein Mensch (E. Kästner)

            Kommentar


            • AW: Ist &quot;Berg Heil!&quot; noch zeitgemäß?

              ... so wünsch Euch einen schönen Abend - wir gehen jetzt Lagerfeuer machen

              Und streitet nich so viel
              Unter dem Schaf hängen vier Beine, die bis auf den Boden reichen.

              Kommentar


              • AW: Ist &quot;Berg Heil!&quot; noch zeitgemäß?

                Zitat von hosenseidl Beitrag anzeigen
                die Frage war doch: Ist "Berg Heil!" noch zeitgemäß?

                da gibt es ja nur zwei Möglichkeiten: ja/nein

                Dagegen - gab es mehrere sachliche Argumente (Standesdenken, Deutschtümelei, Erinnerung an "braune" Zeiten, ...)
                Ob diese Argumente sachlich sind liegt wohl eher im Auge des Betrachters.

                Nur abschließend - weil das Thema wirklich abschweift - selber habe ich wenn ich mich recht erinnere das Wort "Berg Heil" nur in der Gruppe verwendet wenn wir am Ziel angelangt sind - als Gruß gegenüber Fremden habe ich es eigentlich nie verwendet .

                Das manchen sogar das Kotzen kommt zeigt mir aber das einige mehr hineininterpretieren als so denke ich der Fall ist, bzw. anscheinend etwas Fixiert sind.

                Was den Vergleich mit Stalin angeht - wahrscheinlich schlecht von mir formuliert - ich verharmlose sicher nicht die NS-Zeit und noch weniger refertige ich sie - allerdings sollte man ihm 3 Jahrtausend als Österreicher auch schon langsam zur Ruhe kommen - diese tw. Selbstgeiselung mit der "Erbschuld" entbehrt meiner Meinung nach jeglicher Sinnhaftigkeit.
                Das kommt soweit das ich heute noch gefragt werde, wieso mein Bruder Adolf heißt (Anm. Vater (1935) und Großvater (1911) hießen auch so) , bei Josef aber hinterfragt das niemand . Mehr wollte ich damit nicht aussagen.
                Nur wer erwachsen wird und ein Kind bleibt, ist
                ein Mensch (E. Kästner)

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                • AW: Ist &quot;Berg Heil!&quot; noch zeitgemäß?

                  Zitat von lalo Beitrag anzeigen

                  Leider nicht übertrieben, sondern Geschichte.

                  __________________________________________________ ______





                  Wenn deine Aufzählungen Geschichte wären , wäre es toll.

                  Das Thema Kindererziehuung - welches mich persönlich brennend interessieren würde - glaube ich kann man nur leider per Internet auch nicht sinnhaft bzw. zielführend führen.

                  Viel Spaß beim Zündeln!!
                  Nur wer erwachsen wird und ein Kind bleibt, ist
                  ein Mensch (E. Kästner)

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                  • AW: Ist &quot;Berg Heil!&quot; noch zeitgemäß?

                    Zitat von hosenseidl Beitrag anzeigen
                    bist Du Vorarlberger,
                    oder hast Du einen Clown gefrühstückt?

                    Bist Du nur von Natur aus so unhöflich - mit solchen Kommentaren outest Du Dich nur selber

                    Es werden im normalen Sprachgebraucht immer wieder mal Ausdrücke verwendet die bei genauer Überprüfung als Sexistisch , Rassistisch , Faschistisch oder was immer eingestuft werden können - ich habe eine 16 jährige Tochter - und bereits 3 erwachsene Buben aufgezogen -
                    manchesmal blieb mir bei ihren "Sagern " die Luft weg

                    Aber normalerweise kann man an der Körpersprache des Sprechers einschätzen was mit so einem "Sager " gemeint ist
                    - das erspart einiges an Ärger
                    Und gerade bei einer Bergtour ( wenn ich kaum noch Schnaufen kann ) habe ich andere Sorgen als jedes Wort des Gegenübers auf die Goldwaage zu legen
                    Zuletzt geändert von Egon; 15.03.2008, 21:29.
                    Lg.Egon

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                    • AW: Ist &quot;Berg Heil!&quot; noch zeitgemäß?

                      Zitat von lado Beitrag anzeigen
                      Ob diese Argumente sachlich sind liegt wohl eher im Auge des Betrachters.
                      was bitte ist an Standesdenken, Deutschtümelei, Erinnerung an "braune" Zeiten unsachlich?

                      und wo bitte sind die (sachlichen) Gegenargumente? bis jetzt 0 ...

                      Schönen Abend, Michael
                      "Und wenn Natur dich unterweist,
                      Dann geht die Seelenkraft dir auf." (Faust/Goethe)

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                      • AW: Ist &quot;Berg Heil!&quot; noch zeitgemäß?

                        ohne jetzt die letzten fast vierhundert Beiträge gelesen zu haben, wie wärs in Zukunft mit

                        Berggeil ?

                        und jetzt nix wie weg....

                        alex
                        FREE TIBET NOW!

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                        • AW: Ist &quot;Berg Heil!&quot; noch zeitgemäß?

                          Zitat von hosenseidl Beitrag anzeigen
                          was bitte ist an Standesdenken, Deutschtümelei, Erinnerung an "braune" Zeiten unsachlich?

                          und wo bitte sind die (sachlichen) Gegenargumente? bis jetzt 0 ...
                          - Standesdenken: Der Stand der Bergsteiger?
                          - Deutschtümelei: Die Hymne des Vielvölkerstaates Österreich schloss mit "Heil dem Kaiser, heil dem Lande" ...
                          - Erinnerung an "braune" Zeiten: Ist wohl schon ausgiebig diskutiert, was zuerst da war, oder?
                          Also wessen Argumente sind unsachlich?

                          Im übrigen

                          Kommentar


                          • AW: Ist &quot;Berg Heil!&quot; noch zeitgemäß?

                            Zitat von hosenseidl Beitrag anzeigen
                            was bitte ist an Standesdenken, Deutschtümelei, Erinnerung an "braune" Zeiten unsachlich?

                            und wo bitte sind die (sachlichen) Gegenargumente? bis jetzt 0 ...

                            Schönen Abend, Michael
                            was hat "Berg heil" mit Deutschtümelei (ok ist ein deutsches Wort wie viele andere auch) und Erinnerung an "braune" Zeiten zu tun . Mit dem Begriff Standesdenken kann ich persönlich wenig anfangen daher kann ich es nicht beurteilen.

                            Kleines Zitat vielleicht für ein pro Argument welches bisher wenig kommentiert wurde - :

                            AW: Ist "Berg Heil!" noch zeitgemäß?

                            --------------------------------------------------------------------------------

                            Zitat:
                            Zitat von hosenseidl
                            Sender ... Botschaft

                            Es fehlt noch der Empfänger. Und auf den kommt es wohl auch an. Wenn ich z.B. mit Leuten auf Tour gehe, die den Gruß "Berg heil" kennen und um seine Bedeutung wissen (und das dürften wohl auf 95% aller Bergsteiger zutreffen), dann sehe ich weder kommunikationstechnisch noch sonstwie ein Problem. Dann bringt der Spruch lediglich das zum Ausdruck, was Snowkid vorhin geschildert hat (gut rauf gekommen und hoffentlich auch heil wieder runter).

                            Wenn ich das natürlich auf einem Seilbahngipfel einer Horde von Ausflüglern an den Kopf werfe, dann kommt es zu Missverständnissen. Aus ganz einfach diesem Grund, sage ich auch zu solchen Leuten nicht "Berg heil".
                            "Berg heil" ist für mich ein Gruß den ich nur in der "Gefahrengemeinschaft" meiner Bergkameraden verwende, da er für mich etwas spezielles ausdrückt, das ich mit diesen Leuten gerade erlebt habe. Und genau mit dieser Empfängergruppe und in dieser Situation wüsste ich z.B. keinen anderen Ausdruck, mit dem ich meine Botschaft so klar rüberbringen könnte.
                            __________________
                            lg deconstruct
                            Nur wer erwachsen wird und ein Kind bleibt, ist
                            ein Mensch (E. Kästner)

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                            • AW: Ist &quot;Berg Heil!&quot; noch zeitgemäß?

                              Zitat von Egon Beitrag anzeigen
                              Bist Du nur von Natur aus so unhöflich - mit solchen Kommentaren outest Du Dich nur selber
                              Von Natur aus ist niemand höflich. Höflichkeit ist eine Frage der Sozialisierung.
                              Aber ich bin sehr konservativ erzogen und eigentlich extrem höflich. Aber ab einem gewissen Punkt hört die Höflichkeit auf. Wenn es darum geht gegen Dummheit oder/und Rechts anzugehen, oute ich mich gerne. Und bitte "Frosch gefrühstückt" ist nicht direkt unhöflich.

                              Wie schon MEHRFACH ERWÄHNT kann ich "Berg Heil" aus Traditon akzeptieren. Ich selber verwende diese Formel nicht und es darf sich niemand wundern, dass andere sie für unzeitgemäß halten. Es darf sich auch niemand beschweren, dass jemand dabei Deutschtümelei oder schlimmeres assoziiert.

                              Sich über politische Korrektheit zu beschweren ist mehr als fragwürdig. Hier wird ausgerechnet vom reaktionären Lager, das sich gerade noch über Werteverlust beschwert, ein echter Gewinn an Werten kritisiert ...

                              Adieu, Michael
                              "Und wenn Natur dich unterweist,
                              Dann geht die Seelenkraft dir auf." (Faust/Goethe)

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                              • sehr interessante diskussion

                                die tatsache, dass manche "bergheil" als gruß nicht schätzen

                                bringt die "heavy user" offensichtlich unter rechtfertigungsdruck

                                daraus schließe ich, dass die "bergheil" - benutzer ganz genau wissen, was sie da sagen - sonst müssten sie ja nicht ständig betonen, überhaupt absolut gar keine ahnung davon zu haben, warum sich irgendjemand am wort bergheil stoßen könnte

                                neben der gruppe der tatsächlich vollkommen unpolitisch arglos blauäugigen bergheilwünscher find ich dann sowohl vom diskussionsstil als auch von den herbeigezerrten argumenten

                                a) teils persönliche betroffenheit weil "zu unrecht ins rechte eck gestellt"

                                b) teils argumentationslinien, aus denen ganz offensichtlich hervorgeht, dass dieses bergheil gesinnung ausdrückt. diese wird zwar von jenen, die sie verwenden, (angeblich) nicht als nationales gedankengut empfunden, sind aber was wortwahl wie haltung zur welt angeht für beobachter nicht anders zu interpretieren.
                                dieser latente faschismus ist allerdings in österreich gang und gäbe.

                                insofern muss man den gruß "Berg Heil" als zeitgemäß einschätzen, ja ich bin nicht einmal sicher, ob man von einem gruß einer kleinen minderheit sprechen kann
                                a
                                runter gehts oft schnell.

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