Ankündigung

Einklappen
2 von 2 < >

Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

1) Registrierung

Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

2) Hausrecht

Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

3) Haftung

Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

4) Umgangston

Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

5) Thementreue

Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

6) Verboten ist/sind:

- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
- Die Verwendung von fremdem Bildmaterial, Kartenausschnitten und Topos ohne Zustimmung des Autors;
- Die Veröffentlichung von persönlichen Nachrichten (PN), E-Mails oder dergleichen ohne Zustimmung des Verfassers;
- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
- Werbung für konkurrenzierende Plattformen;
- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;

7) Moderation:

Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

8) Profil/Signatur

Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

9) Werbung

Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
Mehr anzeigen
Weniger anzeigen

Ist "Berg Heil!" noch zeitgemäß?

Einklappen
Dieses Thema ist geschlossen.
X
X
 
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge

  • #16
    AW: Ist &quot;Berg Heil!&quot; noch zeitgemäß?

    Zitat von daxy
    Berg Heil ist als Glueckwunsch nach ueberstanden Gefahren zu werten.

    Ich habe schon so genug davon, dass immer wieder die Ns zeit ins Spiel gebracht wird.
    Die meisten von uns haben diese Zeit ueberhaupt nicht erlebt, da sie nach dem krieg geboren worden sind.
    Was soll das also staendig die NS Zeit aufleben lassen zu wollen.
    Es soll endlich einmal Ruhe sein.

    daxy
    Liebe daxy,

    es ist in großen Teilen von Vorarlberg üblich sich unter Verwandten und Freunden mit dem Wort "heil" oder "heile" zu begrüßen, das hat sicher nichts mit dieser unseligen Zeit zu tun.
    Soviel ich weiß, hatte dieser Herr mit Vorarlberg nichts am Hut und umgekehrt auch, es ist Mundart und sicher schon viel längere Zeit in Verwendung.
    Also bleiben wir doch bei "Berg Heil".

    Liebe Grüße
    Peter
    Zuletzt geändert von lupe; 16.08.2004, 14:02.
    lupe
    (Sommerbild)

    Kommentar


    • #17
      AW: Ist &quot;Berg Heil!&quot; noch zeitgemäß?

      Ich möchte noch ein, zwei Sätze zu euren Aussagen "zackiges Berg Heil" verlieren.

      Ich hab noch keinen keinen Erlebt der am Gipfel stramm steht und ein mit erhobener Hand "BERG HEIL" brüllt. Nein man gibt sich die Hand und wünscht sich in aller Ruhe und mit einer Besonnenheit wie es für Bergsteiger üblich ist ein "berg heil".

      Ich frage mich überhaupt wie man bei diesem Ausdruck auf die NS Zeit kommt .

      Denkt ihr eigendlich bei "das Heil der Welt" oder "Heilen einer Wunde" auch an "Heil H...." also echt suspekt muß ich sagen.

      Berg Heil und Berg Frei (kannte ich bis heute gar nicht)
      Steffe.
      Für schwindelerregende Aufgaben: www.seil-biggel.de - wieder online im neuen Gesicht!

      Kommentar


      • #18
        AW: Ist &quot;Berg Heil!&quot; noch zeitgemäß?

        Symbole und Wörter können im Lauf der Zeit ihre Bedeutung verändern & auch regional andere Bedeutungen haben. Keinem würde es in Österreich einfallen, ein Hakenkreuz als "Fußspur Buddhas" zu bezeichnen (was aber eine jahrtausendealte Bedeutung der Swastika ist), und die Sig-Rune war ursprünglich ein sehr positives Zeichen, sie ist das Symbol für den Sieg des Lichtes über die Dunkelheit - na warum wohl wurde "SS" damals mit der doppeltes Sig-Rune bezeichnet? Ist die SS deswegen positiv?

        Auch wenn das Wort "HEIL" früher eine ganz andere Bedeutung gehabt hat - heute hat es einfach einen unguten Beigeschmack.
        Was mich wundert ist, daß "WaidmannsHeil" & "PetriHeil" für mich nicht so seltsam klingt - vermutlich weil ich keinen Bezug zu Jägern und Fischern habe.

        So - und jetzt widersprech ich mir gleich:
        Ich weiß ja, was damit ausgedrückt werden soll, wenn man sich am Gipfel "Berg heil" wünscht, also ists mir auch egal. Ich hab ein Zeitl gebraucht, aber mittlerweile sag ichs schon selbst. Ich nehms als freundlichen Gruß, als Ausdruck der Freude, daß man es gemeinsam zum Gipfel geschafft hat.

        Trotzdem kann & soll man drüber reden. Das Verdrängen wurde schon viel zu lange praktiziert.

        Hannes
        oba frogz mi ned wia

        Kommentar


        • #19
          AW: Ist &quot;Berg Heil!&quot; noch zeitgemäß?

          Aber Hannes du sagst es ja selber, Wörter ändern mit der Zeit ihre Bedeutung. Warum soll es nur ins Negative verkehrt werden können. Nutzt man ein Wort wieder für positive Zwecke und wird dies auch anerkannt (das ist natürlich wichtig) könnte es doch wieder eine anerkannte Form werden bei der kein Mensch ein schlechtes gewissen haben muß.

          Gruß Steffe.
          Für schwindelerregende Aufgaben: www.seil-biggel.de - wieder online im neuen Gesicht!

          Kommentar


          • #20
            AW: Ist &quot;Berg Heil!&quot; noch zeitgemäß?

            ich finde "berg heil" durchaus in ordnung, bin 26 und finde daran nix antiquiert oder sonst was. Nur weil Heil auch von den Nazis mißbraucht wurde, "darf" ich es doch trotzdem in anderem Zusammenhang verwenden. Das mit Vorarlberg ist ein gutes Beispiel. Das ganze erinnert mich an das quasi "Aufführungsverbot" von Richard Wagners Musik in Israel, man kann es wirklich übertreiben. Deswegen ignoriert man ja nicht die Vergangenheit. Mit derselben Logik dürfte man auch "Berg frei" nicht verwenden (schließlich hieß es auch "Arbeit macht frei", da müßte ja dann "frei" auch verpönt sein). Streng genommen dürfte man dann auch keine Routen von E. Pichl oder sonstigen Vertretern einer antijüdischen Haltung im Alpenverein mehr begehen (und derer gab es ja bekanntlich einige)

            grüße curious

            Kommentar


            • #21
              AW: Ist &quot;Berg Heil!&quot; noch zeitgemäß?

              @curious

              Für schwindelerregende Aufgaben: www.seil-biggel.de - wieder online im neuen Gesicht!

              Kommentar


              • #22
                AW: Ist &quot;Berg Heil!&quot; noch zeitgemäß?

                Steffe:
                hat vermutlich auch mit meinem Alter zu tun die Verdrängungszeit war erst vor ein paar Jahren zu Ende. Ich hab mir am Anfang schon etwas schwer getan mit dem "Berg heil", aber wenn man Touren für den AV führt, dann schauns schon recht groß, wenn man am Gipfel "Berg frei" sagt

                curious:
                Darf ich jetzt "Arbeit" auch nicht mehr sagen, streng genommen?
                Und: Richard Wagner war bis an sein Lebensende strammer Antisemit. Aber das ist eine andere Geschichte ...


                Zur Entstehung der beiden gebräuchlichen Grüße hab ich was gefunden:

                Offenbar wurde der Gruß "Gut heil" von Friedrich-Ludwig Jahn als Gruß des Turnerbundes so um 1817 eingeführt (zur politischen Ausrichtung des heutigen ÖTB erspar ich mir jeden Kommentar). Im 18.Jht. waren ähnliche Grüße bei den verschiedensten Sportvereinen gebräuchlich - eben "Stock heil", "Schi heil", ...
                Der ÖTB sieht in der einheitlichen Turnkleidung und in der Anrede „Turnschwester“ und „Turnbruder“ äußere Zeichen der Verbundenheit. Der Turnerwahlspruch lautetseit 1846 „Frisch, fromm,fröhlich, frei!“ (4F-Turnerkreuz) und der Turnergruß seit 1817 »Gut Heil«.
                (Leitsatz Nr.10 des ÖTB)

                Die Naturfreunde wurden 1894 gegründet.
                Am 14.1.1900 stellte Alois Schnepf in der Gründungsversammlung der Ortsgruppe Graz den Antrag, "Berg frei!" als Gruß für die steiermärkischen Gruppen zu bestimmen, was von der Zentrale sofort mit Begeisterung übernommen wurde. Es war ein kämpferischer Gruß, der den Anspruch erhob, daß auch dem Arbeiter das Recht auf Freizeit in den Bergen zukommen müsse.
                (Zitat aus Manfred Pils - 100 Jahre Naturfreunde)
                Bis 1900 sagte man auch unter Naturfreunden "Berg heil". Unten ein Brief des Gründers Alois Rohrauer, auf dem oben noch "Berg heil" steht.

                Hannes
                Angehängte Dateien
                oba frogz mi ned wia

                Kommentar


                • #23
                  AW: Ist &quot;Berg Heil!&quot; noch zeitgemäß?

                  @Hannes
                  Danke für die Info - wieder was Neues erfahren

                  anita

                  Kommentar


                  • #24
                    AW: Ist &quot;Berg Heil!&quot; noch zeitgemäß?

                    Hallo Freunde - ich weiß net recht was das ganze soll -
                    weil sich die Nazi das "Heil "angeeignet haben , sollen wir jetzt fast 60 Jahre später was "aufarbeiten" was viele Jahre älter ist .
                    "Die" haben sich ja auch das Hackenkreuz ;das in vielen alten Kulturen als Sonnenzeichen galt; unter den Nagel gerissen.
                    Es sind so viele Dinge von hohem kulturellen Wert in der Zeit damals missbraucht worden wie zum Beispiel unsere Volkskultur - und dann als " Nationalsozialistisches Relikt " verurteilt und abgewertet worden hörts auf damit .
                    Ich persönlich werde aber weiterhin "Grias Eich " weil die Berge werder "Heil" noch "Frei " für mich sind (zahle bei beiden ein )
                    Lg.Egon

                    Kommentar


                    • #25
                      AW: Ist &quot;Berg Heil!&quot; noch zeitgemäß?

                      Servus Egon,
                      du sagst "grias eich" Am Gipfel zu deinem Kameraden .

                      Oder meinst du ich Griaß jeden der mir am Ortler verkommt mit "Berg Heil". Des wird meim Kameraden gewunschen der mit mir an der Nabelschnur (Seil) hieng.

                      So servus eich,
                      Steffe.
                      Für schwindelerregende Aufgaben: www.seil-biggel.de - wieder online im neuen Gesicht!

                      Kommentar


                      • #26
                        AW: Ist &quot;Berg Heil!&quot; noch zeitgemäß?

                        Schon von beginn meiner bergsteigerlaufbahn als 20jähriger quereinsteiger ist mir der gipfelgruß "Berg Heil" etwas eigenartig und veraltert erschienen. das das wort "Heil", das ja vom Nazi Regime sehr häufig verwendet wurde, hat mein berührungsängste mit diesem bergsteigergruß noch verstärkt.
                        Es hat dann einige Jahre gedauert, bis auch ich diesen gruß erstmals über die lippen brachte. mittlerweile grüße ich seilschaftsgefährten oder andere gipfelstürmer mit "Servas", "Grias Di" oder eben "Berg Heil" und find da garnix schlechtes dabei. Je nach Lust und Laune such ich mir das eine oder andere aus. Auch wenn die skikurskinder mit Begeisterung "Ski Heil" brüllen find ich das sehr nett und ich glaub nicht, das die alle besoffen sind wie in einer vorigen antwort angedeutet.

                        Bedenklich würde mir nunmehr erscheinen, wenn man den sicherlich am weitesten verbreiteten Gipfelgruß quasi per AV-Weisung verbietet oder verpönnt. Die Freiheit andere Gipfelstürmer zu begrüßen wie man will soll genauso erhalten bleiben, wie viele andere Freiheiten, die man bei der Betätigung in den Bergen erleben kann.

                        Am liebsten is mir halt immer noch ich triff am gipfel a mädl. die kriegt dann a wortloses gipfelbusserl und es gibt keine wortwahl-diskussion darüber
                        neue Homepage: www.berg1.at.tf

                        Kommentar


                        • #27
                          AW: Ist &quot;Berg Heil!&quot; noch zeitgemäß?

                          Zitat von Steffe
                          Servus Egon,
                          du sagst "grias eich" Am Gipfel zu deinem Kameraden .

                          Oder meinst du ich Griaß jeden der mir am Ortler verkommt mit "Berg Heil". Des wird meim Kameraden gewunschen der mit mir an der Nabelschnur (Seil) hieng.

                          So servus eich,
                          Steffe.
                          Ich habe mir das "Heil" sogar für die an meinem Seil waren abgewöhnt weil das Heil sowie das "Frei" - von manchen auch benutzt wird um sich zu outen
                          Lieber ist mir natürlich aber das Küssen - aber nachdem der "Krenn" mit mir nicht auf Berg geht - und ich nicht nach NÖ bergsteigen gehe

                          Ps.:Morgen bin ich auf der Voisthaler Hütte
                          Lg.Egon

                          Kommentar


                          • #28
                            AW: Ist &quot;Berg Heil!&quot; noch zeitgemäß?

                            genau egon gipfelkuss nur bei heterosexuellen begegnungen, sonst geht`s auf den gipfeln noch zu wie am priesterseminar
                            neue Homepage: www.berg1.at.tf

                            Kommentar


                            • #29
                              AW: Ist &quot;Berg Heil!&quot; noch zeitgemäß?

                              @ lieber hannes
                              Danke für Deine - wie immer informativen Beiträge!!!! Suchst Du das extra raus? Oder beschäftigst Du Dich intensiver mit der Thematik?

                              @lieber curious!
                              Zitat von curious
                              ...Mit derselben Logik dürfte man auch "Berg frei" nicht verwenden (schließlich hieß es auch "Arbeit macht frei", da müßte ja dann "frei" auch verpönt sein).
                              Deine Grundaussage, man sollte nicht alles und jenes vom NS-Regime vereinnahmen lassen teile ich. Deine teils polemischen Beispiele nicht. Viele der Menschen, die in den 30/40ern "Berg Frei" sagten, kamen dort hin wo "Arbeit macht frei" drauf stand. Deinen Vergleich finde ich daher nicht besonders glücklich.

                              Griaß Eich
                              „Meist ist der Sturz an sich gar nicht das Problem, sondern der Aufprall.“ Joe Simpson

                              Kommentar


                              • #30
                                AW: Ist &quot;Berg Heil!&quot; noch zeitgemäß?

                                Hmmmmm... ich kann eigentlich nur dazu sagen SOMMERLOCH!!!!!!!!

                                Oder genauso wie die sinnlose Diskussion bzgl. der Rechtschreibreform (bin ja ein stolzer Befürworter der NEUEN!!!)

                                Ich finde "Berg-Heil" gehört dazu wie ein Bier danach auf der Hütte bei der Nachbesprechung, aber ich sage es selbst eigentich nur als Antwort, und auch nur zu jenen, mit denen ich selbst (in der Gruppe) gegangen bin!!!

                                Sollte man jetzt auch nicht mehr zb. Wagneropern hören???
                                Also ich hab das nie mit irgendetwas anderem verbunden als mit "TRADITION beim BERGSTEIGEN!"

                                Und dadurch lebt ja eine Sprache, durch TRADITION - und div. "Sprachreinigungsversuche" - sei es durch Opitz,... kamen eigentlich nie besonders gut an!!! (Gottsched hat sich dann doch wieder durchgesetzt!)

                                Folglich: Die, die "Berheil" sagten, werden es weiter sagen, die, die nix sagten, werden weiter nix sagen!

                                Finde beides ok! Habe keine komischen Gefühle wenn es jemand sagt, empfinde es aber als nicht störend wenn nix diesbzüglich kommt!!



                                Florian
                                Meine Berg-, Schi- und Klettertouren auf:
                                www.motivation-is-all.at/index.php5

                                Kommentar

                                Lädt...
                                X