Ankündigung

Einklappen
Mehr anzeigen
Weniger anzeigen

Reinhold Messner: "stärkster Alpinist" aller Zeiten?

Einklappen
X
 
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge

  • #16
    AW: Reinhold Messner: "stärkster Alpinist" aller Zeiten?

    Ich würde Messner auch den Titel "glücklichster" Alpinist geben, weil er immer überlebt hat in vielen brenzligen Situationen.

    Kommentar


    • #17
      AW: Reinhold Messner: "stärkster Alpinist" aller Zeiten?

      Zitat von spitzen_matze Beitrag anzeigen
      Ich würde Messner auch den Titel "glücklichster" Alpinist geben, weil er immer überlebt hat in vielen brenzligen Situationen.
      Manche sagen, dass dies zumindest teilweise auf Kosten anderer ging ...
      ________________________________

      Jedermann steht irgendwann vor einem Berg, aber nicht jeder erklimmt ihn.
      Pavel Kosorin, (*1964), tschechischer Schriftsteller und Aphoristiker

      Kommentar


      • #18
        AW: Reinhold Messner: "stärkster Alpinist" aller Zeiten?

        Was Jerzy Kukuczka betrifft, so hat dieser bei der Besteigung der 8000er Sauerstoff zu Hilfe genommen.

        Siehe Reporting hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Jerzy_Kukuczka


        Zuletzt geändert von Digitalis; 12.01.2008, 21:49.
        Mein Gipfelbuch online auf: www.cyrill.hikr.org

        und: www.cyrill.summitpost.org

        Kommentar


        • #19
          AW: Reinhold Messner: "stärkster Alpinist" aller Zeiten?

          Durch Reinhold Messner bin ich aufs Wandern, Bergsteigen und Trekken
          gekommen. Seine Vorträge waren immer 1a.
          RM ist für meich ein Vorbild.

          Kommentar


          • #20
            AW: Reinhold Messner: "stärkster Alpinist" aller Zeiten?

            Zitat von Bergfreund333 Beitrag anzeigen
            Manche sagen, dass dies zumindest teilweise auf Kosten anderer ging ...
            Immerwieder erfrischend welche Leute sich welche Meldungen erlauben.
            La lutte elle-même vers les sommets suffit à remplir un cœur d'homme.
            [Le Mythe de Sisyphe, Albert Camus, 1942]

            Kommentar


            • #21
              AW: Reinhold Messner: "stärkster Alpinist" aller Zeiten?

              Zitat von bergsteirer Beitrag anzeigen
              Immerwieder erfrischend welche Leute sich welche Meldungen erlauben.
              Ja, es ist wirklich erstaunlich, wie viele Leute sich immer wieder die Möglichkeit entgehen lassen, einmal nichts von sich zu geben.
              www.reichensteiner.at

              Kommentar


              • #22
                AW: Reinhold Messner: "stärkster Alpinist" aller Zeiten?

                Der Name "stärkster Alpinist" aller Zeiten zu vergeben ist sicherlich kaum möglich. Denn wenn man einen Paul Preuss z.B. mit einem RM vergleicht, wäre das so als wenn man die Brüder Wright mit Neil Armstrong vergleichen würde. Vergleiche anstellen und Ranglisten erstellen kann man nur bei gleichen Vorraussetzungen, und die sind beim Bergsteigen schwerlich möglich. RMs Leistungen sind unbestritten herausragend und werden in die Geschichtsbücher eingehen. Und mit dem gleichen Eifer mit dem er früher seine Expeditionen anging, setzt er sich jetzt an den Diskussionstisch und zeigt die Probleme rund um den Alpinismus auf. Manchmal tritt er dadurch sicherlich auch eine Lawine los, die ihn nicht zu einem "Everybodies Darling" macht. Doch solche Personen braucht unser Sport nunmal um leben und sich weiterentwickeln zu können.
                Leider kreidet er der jetztigen Bergsteigergeneration genau jenes Mittel an, die erst durch ihn richtig ins Rollen kam: Die Vermarktung der Leistung.
                Doch ein Mensch wie RM kann sich sicherlich nie in Ruhe in den Lehnstuhl setzen und einfach der Dinge ihren Lauf lassen. Wäre er so, hätte er nie seine Leistungen erbringen können.

                gerhard
                Europäer haben Uhren - Afrikaner haben Zeit

                Kommentar


                • #23
                  AW: Reinhold Messner: "stärkster Alpinist" aller Zeiten?

                  Zitat von Bergfreund333 Beitrag anzeigen
                  Manche sagen, dass dies zumindest teilweise auf Kosten anderer ging ...
                  Blödsinn, echt!
                  FREE TIBET NOW!

                  Kommentar


                  • #24
                    AW: Reinhold Messner: "stärkster Alpinist" aller Zeiten?

                    wenn man schon Alpinismus nicht messen kann, dann kann man allerdings Kategorien bestimmen, die man mit Bergsteigen direkt in Zusammenhang bringt: Klettertechnik, Höhentauglichkeit, Eistechnik, Psychische Kraft, Extremskifahren, Geschwindigkeit am Berg, Alpinistische Innovation etc.! Diese Liste kann sich ja jeder für sich selbst nach Wichtigkeit ordnen und ergänzen. Wenn man die alpinistische Biografie von Reinhold Messner studiert, wird man d´raufkommen, dass er in manchen Kategorien zu seiner Zeit, und in manchen auch heute noch das Maß aller Dinge war, oder noch immer ist.
                    Ich denke, das macht Reinhold Messner zu einem der "Größten", wenn nicht sogar zum "Allergrö...." ....... (wenn da nicht mein geschätzter Jean-Marc Boivin gewesen wäre) ...........
                    Zuletzt geändert von Korneuburger; 13.01.2008, 05:32.

                    Kommentar


                    • #25
                      AW: Reinhold Messner: "stärkster Alpinist" aller Zeiten?

                      Zitat von Digitalis Beitrag anzeigen
                      Was Jerzy Kukuczka betrifft, so hat dieser bei der Besteigung der 8000er Sauerstoff zu Hilfe genommen.

                      Siehe Reporting hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Jerzy_Kukuczka


                      Soweit ich das verstanden habe, hat er nur am Everest künstlichen Sauerstoff zu Hilfe genommen. Oder auch an anderen Bergen? Weiß jemand genaueres? Wenn er häufiger zur Sauerstoffflasche gegriffen haben sollte, muss ich meine Meinung evtl. revidieren.
                      "Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)

                      https://www.instagram.com/grandcapucin38/

                      Kommentar


                      • #26
                        AW: Reinhold Messner: "stärkster Alpinist" aller Zeiten?

                        Ich stimme mit Korneuburger völlig überein, dass Messner in vielen Gebieten immer wieder innovativ war. Er hat jede Menge Ideen entwickelt und sie oft erfolgreich umgesetzt. Es brauchte Mut, den Everest ohne Sauerstoff anzugehen, wo ja nicht klar war, ob das ohne gesundheitliche Schäden möglich sei. (Bitte jetzt nicht wieder diskutieren, ob RM irgendwie beschädigt sei oder nicht.) Es brauchte noch viel mehr Mut, ganz alleine den Everest zu besteigen. Für mich ist Messner einer der ganz grossen des 20. Jahrhunderts.

                        Ob er der grösste war kann ich nicht beurteilen. Wie schon gesagt wurde, manche Russen unternahmen ganz verrückte Unternehmungen, von denen wir kaum etwas wissen. Und wie wars im 19. Jahrhundert oder noch früher? Nur weil etwas gerade aktuell ist (und in unserem Fall auf deutsch gut greifbar) muss es nicht das Grösste sein. Wieviel Mut brauchte z.B. Pater Placidus a Spescha von Disentis im 18. Jahrhundert, als er unzählige Berge in der näheren und weiteren Umgebung als erster bestieg? Wie gross war der Pionier A.F. Mummery, Ende des 19. Jahrhunderts?
                        Musst
                        dein leben erfinden.
                        Eine himmelstreppe.
                        Tritt
                        um tritt.

                        Jos Nünlist

                        Kommentar


                        • #27
                          AW: Reinhold Messner: "stärkster Alpinist" aller Zeiten?

                          Ganz spontan fällt mir dazu der Eugen Giudo Lammer ein, dem Reinhold Messner sogar ein eigenes Buch widmete!

                          Kommentar


                          • #28
                            AW: Reinhold Messner: "stärkster Alpinist" aller Zeiten?

                            Zitat von Erdinger37 Beitrag anzeigen
                            Blödsinn, echt!
                            Vielleicht ist es nicht ganz einfach, hier im Forum dazu eine sachliche Diskussion zu führen, aber auch auf Expeditionen von RM sind Menschen ums Leben gekommen. Zum Teil auch unter zumindest nicht völlig geklärten Umständen.

                            Ich kann und will das nicht bewerten, geschweige denn "Schuld" zuordnen, aber es bleibt eine (traurige) Tatsache.

                            Tatsache ist auch, dass er sich mit zahlreichen seiner früheren Bergkameraden verkracht hat. Es scheint ihm schon schwerzufallen, Erfolge mit anderen zu teilen...
                            ________________________________

                            Jedermann steht irgendwann vor einem Berg, aber nicht jeder erklimmt ihn.
                            Pavel Kosorin, (*1964), tschechischer Schriftsteller und Aphoristiker

                            Kommentar


                            • #29
                              AW: Reinhold Messner: "stärkster Alpinist" aller Zeiten?

                              Zitat von Bergfreund333 Beitrag anzeigen
                              Vielleicht ist es nicht ganz einfach, hier im Forum dazu eine sachliche Diskussion zu führen, aber auch auf Expeditionen von RM sind Menschen ums Leben gekommen. Zum Teil auch unter zumindest nicht völlig geklärten Umständen.
                              Das ist Kammerlander auch passiert: Wie und warum Carlo Großrubatscher am Manaslu umkam, weiß bis heute auch keiner wirklich.

                              Jeder Himalaya-Bergsteiger weiß, daß er sich dort in Lebensgefahr begibt. Wenn da einer ankommt und meint, Messner ginge über Leichen, dann spielt wohl auch Neid eine Rolle.
                              Warum darf man nicht hin und wieder einfach mal was Unvernünftiges tun- solange man es vernünftig tut... ?

                              Kommentar


                              • #30
                                AW: Reinhold Messner: "stärkster Alpinist" aller Zeiten?

                                jeder 8000 besteiger musste schon freunde, bekannte am berg beklagen. Kukuczka sogar mehrere....
                                Kammerlander hat sogar bei einer geführten schitour in Südtirol gäste unter einer lawine verloren....
                                Daxy besucht mich auf www.wabnig.net

                                asti, asti bandar ko bakaro!
                                Langsam, langsam fang den Affen!
                                Indisches Sprichwort

                                Kommentar

                                Lädt...