An die rauchenden Kletterer!

[chb]

AW: An die rauchenden Kletterer!

Und nocheinmal - wenn wir über das persönliche Recht auf frische Luft diskutieren, dann schließen wir das persönliche Recht auf Emissionen mit ein. Das ist kein Ablenkungsmanöver, das ist logisch. Wenn sich der Betreiber eines Spanplattenwerks am Berg über mein Rauchwolkerl beschwert, lach ich ihn aus ...

warum hat der besitzer eines spanplattenwerks (eines stahlwerkes, eines kalorischen kraftwerkes …) kein recht, die frische bergluft am gipfel zu geniessen, ohne dass ihm ein raucher mit seinen rauchschwaden dieses erlebnis verpestet?

kannst du garantieren, in deiner gesamten wohnung und deinem auto keine spanplatte verbaut zu haben (keine metallteile, keinen strom zu verwenden, die wohnung nicht zu heizen)? wieviele leute könnten sich deiner meinung nach eine wohnungseinrichtung leisten, wenns keine spanplatten sondern nur noch vollholz gäbe? aber der böse luftverpester ist der spanplattenwerksbesitzer – interessante logik.

und damit sind wir wieder beim springenden punkt: das eine ist notwendig und jeder ist automatisch und ob er will oder nicht daran beteiligt sobald er auf die welt kommt (wieviele windeln braucht ein kind, bis es selber aufs klo geht? wie werden die erzeugt? wieviel energieeinsatz samt den entstehenden emissionen ist dafür notwendig? ist der hr. pampers böse?), das andere hingegen vermeidbar.

wenn du deine zigarette an einer viel befahrenen strassenkreuzung rauchst, wird sich kein mensch beschweren. verpestest du dagegen die vergleichsweise saubere luft in einem restaurrant oder auf dem sonnenbankerl vor einer berghütte, siehts dagegen anders aus.

grüsse
christoph

[Steinbock]

AW: An die rauchenden Kletterer!

edit: is eh schon alles gesagt.

[Schnapsflaschl]

AW: An die rauchenden Kletterer!

Einfachste Lösung:

Das Bergsteigen,. Bergwandern, Klettern, Schitourengehn, Schneeschuhgehn und alles was mit der Erklimmung von Höhen zu tun hat
VERBIETEN!
Dann is amal des leidige Bergproblem gelöst.

Ausserdem: Felsen werden unnatürlich abgenutzt, Waldwege unnatürlich verdichtet, das Wild gestört, Dreck (auch von viiielen unzähligen NichtraucherInnen ) liegt keiner mehr rum und die Natur hat endlich ihren Frieden!

So - springen die notorischen Allesverbieter da jetz auch noch auf?

[Wahnsinniger vom Ölberg]

AW: An die rauchenden Kletterer!

ich hatte mit dem Rauchen angefangen und gleich wieder aufgehört.
Deshalb fallen auch mir die Kippen immer wieder auf! Könnt ihr nicht filterlos rauchen oder was verbotenes?

Der Filter besteht hauptsächlich aus Zellulose. Das sogenannte Belagpapier (Mundstück) ist ebenfalls völlig bedenklos zu entsorgen. Die dafür verwendeten Druckfarben haben eine Reihe von Auflagen zu erfüllen (Schwermetallfrei, Speichelecht,...). Die Kippen sind zwar nicht schön anzuschauen aber dafür völlig unbedenklich für die Umwelt. Im übrigen danke ich allen Rauchern, sie sichern meinen Arbeitsplatz.
Ein selbst rauchender
Wahnsinniger vom Ölberg

[chb]

AW: An die rauchenden Kletterer!

Die dafür verwendeten Druckfarben haben eine Reihe von Auflagen zu erfüllen (Schwermetallfrei, Speichelecht,...).

ah ja, vermutlich, damit der raucher nicht gefahr läuft, irgendwelche schadstoffe beim rauchen aufzunehmen …

grüsse
christoph

[winst]

AW: An die rauchenden Kletterer!

So - springen die notorischen Allesverbieter da jetz auch noch auf?

Die wenigsten hier wollen ein Rauchverbot. Die meisten aber eine entsprechende Rücksichtnahme durch die Raucher (ich übrigens auch). Da kommst Du auch mit Deiner Polemik nicht dagegen an.

[DonDomi]

AW: An die rauchenden Kletterer!

Der Filter besteht hauptsächlich aus Zellulose. Das sogenannte Belagpapier (Mundstück) ist ebenfalls völlig bedenklos zu entsorgen. Die dafür verwendeten Druckfarben haben eine Reihe von Auflagen zu erfüllen (Schwermetallfrei, Speichelecht,...). Die Kippen sind zwar nicht schön anzuschauen aber dafür völlig unbedenklich für die Umwelt. Im übrigen danke ich allen Rauchern, sie sichern meinen Arbeitsplatz.
Ein selbst rauchender
Wahnsinniger vom Ölberg

Sorry, das stimmt nicht, der Filter zersetzt sich nicht einfach so. Die Grundsubstanz ist zwar Cellulose (die wäre biologisch abbaubar), allerdings wird die in einem Chemischen Prozess in Celluloseazetat "umgewandelt" und dieses ist eben nicht mehr biologisch abbaubar resp. es dauert sehr lange. Es wird mit einer Zeitdauer von etwa 200 Jahren gerechnet bis ein Filter von der Natur abgebaut wurde. Soviel zur unbedenklichkeit.

[männlein]

AW: An die rauchenden Kletterer!

Ich denke, zumindest wenn ich lese, was bisher an Meldungen eingestellt worden ist, dass die Diskussion auf keine Einigung hinausläuft. Aber wen wundert es wirklich? Wir bewegen uns hier auf einer Ebene, wie beim Politisieren.

Ich selbst bin regelmäßiger Raucher. Ich rege mich über den Müll auf, egal ob in den Bergen oder in der Stadt. Die Kippen sind allerdings schon sehr nervig. Es ist unangenehm, wenn man die Reste der aufgeweichetn Stummel im Regen mit in Haus trägt oder in der Natur schauen muss, wo man sich hocken kann.

Aber in diesem Thread wird man wohl keine Einigung oder Klärung der Frage erlangen. Wir Raucher besinnen uns weiterhin unseren Kippen- und sonstigen Müll wieder runter zu tragen, rauchen fleißig weiter, ohne andere damit zu belästigen.
Letzt endlich stellt sich mir nun nur noch die Frage, ob der Nichtraucher sich vielleicht einfach nur gerne aufregt. Da würde ich sagen cool down oder raucht eine...

[Schnapsflaschl]

AW: An die rauchenden Kletterer!

Die wenigsten hier wollen ein Rauchverbot. Die meisten aber eine entsprechende Rücksichtnahme durch die Raucher (ich übrigens auch). Da kommst Du auch mit Deiner Polemik nicht dagegen an.

Hast meinen ersten Beitrag zu dem Thema gelesen? Anscheinend net so wirklich

Erstens war ich als Raucher so rücksichtsvoll wie´s nur gegangen is (Ja, es kam viel Lob von der NichtraucherInnenfraktion)
Zweitens bin ich als "Zurzeitnichtraucher (in der 3. Woche ) so tolerant das mirs egal is ob wer raucht oder net.
Was net OK ist - da sind wir eh alle einer Meinung dass der Dreck net in Felsritzen, unter Steinen oder sonstwo rumliegen soll, sondern gfälligst gscheit entsorgt werden soll! (Was ich als Raucher als selbstverständlich empfand)

Mein oberes Gsetzerl (hast dich da betroffen gfühlt ) hat eh genau auf diejenige Zielgruppe hingstochert wo du ja anscheinend eh net drion bist

[Schnapsflaschl]

AW: An die rauchenden Kletterer!

Letzt endlich stellt sich mir nun nur noch die Frage, ob der Nichtraucher sich vielleicht einfach nur gerne aufregt. Da würde ich sagen cool down oder raucht eine...

ABER: I gwöhns mir gerade ab - verführ mich nicht dazu

[hosenseidl]

AW: An die rauchenden Kletterer!

... interessante logik.

ja, Logik ist immer interessant, besonders wenn man ihr folgen kann. Lies Dir mein posting einfach nochmal durch.

Wir leben in einer heterogenen Gesellschaft, was für den einen notwendig, opportun oder schön ist, ist es für den anderen vielleicht nicht. Was gesetzlich nicht geregelt ist, verlangt nach Toleranz. Der Spanplattenhersteller möchte Profit machen, ich möchte eine rauchen - beides legal, beides zu tolerieren - auch wenn es schwer fällt.

Nachdem auch das Schnarchen legal ist, muß ich es ebenfalls tolerieren. Obwohl mir die Schnarcher den Schlaf rauben. Grundsätzlich ist das ungesund. Die Folgen sind unabsehbar (Absturz durch Konzentrationsmangel ...) Trotzdem stelle ich nicht die Forderung auf, dass alle Schnarcher im Winterraum schlafen sollen ...

Gruß, Michael

[Lampi]

AW: An die rauchenden Kletterer!

Zitat von Stefan B

Im Gegensatz zum Qualmen ist das aber illegal, so wie Totschlag ja auch. Quarzen darf man in Kneipen (zumindest bei eich dribn) noch vollkommen ungestraft.

Es hält sich ja auch jeder an diese Verbote. Gerade bei Dir in Bayern, gell. Das heilige "Hoibe".

ich denke StefanB wird es empört von sich weisen, in Bayern zu hausen

[Steinbock]

AW: An die rauchenden Kletterer!

ja, Logik ist immer interessant, besonders wenn man ihr folgen kann. Lies Dir mein posting einfach nochmal durch.

Ich kann nicht ganz folgen. Hapert's an mir, oder an Deiner Logik?

Der Spanplattenhersteller wird sein Werk nicht auf den Berg bauen (dürfen) - eben weil dort die Umwelt einigermaßen sauber bleiben soll.
Nur zur Beruhigung: Das ist jetzt kein Ruf nach einem Rauchverbot am Berg, sondern eben nach Rücksichtnahme: Bitte nicht in meine Windrichtung rauchen.

Gegen Schnarchimmissionen gibt's Ohropax (oder selber schnarchen ). Also könnt' man meinen, gegen Rauchimmissionen gibt's Atemschutz und Sauerstoffflaschen. Warum forder niemand diese Logik?

So, schleich mich wieder aus dieser Sinnlos-Endlos-Diskussion.

[Bergfreund333]

AW: An die rauchenden Kletterer!

Letzt endlich stellt sich mir nun nur noch die Frage, ob der Nichtraucher sich vielleicht einfach nur gerne aufregt. Da würde ich sagen cool down oder raucht eine...

Der Nichtaucher regt sich nur dann auf, wenn er von einem Raucher zum (passiv)rauchen genötigt wird.

Ich denke, zumindest wenn ich lese, was bisher an Meldungen eingestellt worden ist, dass die Diskussion auf keine Einigung hinausläuft. Aber wen wundert es wirklich? ...

An wemm das wohl nur liegt ???

[chb]

AW: An die rauchenden Kletterer!

Wir leben in einer heterogenen Gesellschaft, was für den einen notwendig, opportun oder schön ist, ist es für den anderen vielleicht nicht. Was gesetzlich nicht geregelt ist, verlangt nach Toleranz. Der Spanplattenhersteller möchte Profit machen, ich möchte eine rauchen - beides legal, beides zu tolerieren - auch wenn es schwer fällt.

sorry, ich will dir nicht ja zu nahe treten, aber entweder missverstehst du meine ausführungen aufgrund fehlender argumente aus taktischen gründen absichtlich, oder aber die scheibe, auf der du offensichtlich lebst, ist tatsächlich kleiner, als ich anfangs dachte.

mit jeder deiner antworten bestätigst du den standpunkt derer, die für ein rauchverbot aufgrund mangelnder einsicht eines grossteils der raucher eintreten.

grüsse
christoph

p.s.: es ist auch legal, einer alten, gehbehinderten frau den letzten sitzplatz in der strassenbahn vor ihrer nase wegzuschnappen. kein gesetz verbietet dir das. (nur machts halt kein normaldenkender mensch). du kannst auf dieses „recht“ ebenso pochen, wie auf das vermeintliche recht, andere durch deinen zigarettenrauch zu schädigen. und weil dieses vermeintliche recht von vielen rauchern rücksichtslos ausgelebt wird, die nichtrauchende mehrheit sich das aber mittlerweile nicht mehr bieten lässt, treten nun reihenweise rauchverbote in kraft – so einfach ist das.