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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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11) Regelwidriges Verhalten

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Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
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Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Auf welche Hütten können wir verzichten?

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  • #31
    AW: Auf welche Hütten können wir verzichten?

    Zitat von Bedeutungslos Beitrag anzeigen
    Aus bergsteigerischer Sicht ist sie jedenfalls komplett überflüssig. Bei 1.652 m Höhe braucht man auch kein Biwack oder ähnliches.
    Aber nur weil die Seilbahn dort ist. Mit der absoluten Seehöhe hat das meines Erachtens wenig zu tun.
    "Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)

    https://www.instagram.com/grandcapucin38/

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    • #32
      AW: Auf welche Hütten können wir verzichten?

      Zitat von Bedeutungslos Beitrag anzeigen
      Hildesheimer Hütte Stubai scheint mir auch ziemlich überflüssig. Eure Meinung?
      Ich wollte von Sölden auf das Zuckerhütl steigen. Dass das Wetter dann nicht gepasst hat, ist eine andere Geschichte. Da war ich aber froh, dass die Hütte existiert. Ich denke man sollte nicht generell alle Hütten in Seilbahnnähe schließen, es gibt doch einige die möglichst versuchen auf Seilbahnen zu verzichten und die Hütten dann "brauchen".
      "Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)

      https://www.instagram.com/grandcapucin38/

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      • #33
        AW: Auf welche Hütten können wir verzichten?

        Dortmunder Hütte, wer braucht die? Aber wahrscheinlich rechnet die sich wirtschaftlich...
        "Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)

        https://www.instagram.com/grandcapucin38/

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        • #34
          AW: Auf welche Hütten können wir verzichten?

          Zitat von placeboi Beitrag anzeigen
          Dortmunder Hütte, wer braucht die?
          Diese und ähnliche (Madlener-, Gepatschhaus) sind wahrscheinlich für Winterkurse garnicht so dumm. Desgleichen andere Talherbergen.

          Gruß, Martin

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          • #35
            AW: Auf welche Hütten können wir verzichten?

            Zitat von placeboi Beitrag anzeigen
            Dortmunder Hütte, wer braucht die? Aber wahrscheinlich rechnet die sich wirtschaftlich...
            Es ist zwar schon ein paar Jahre her, aber soviel ich mich noch erinnern kann, äußerte sich der damalige erste Vorsitzende der Sektion Dortmund Werner Preuß, daß die Sektion auch diese Hütte bezuschussen muß.

            Die AV's haben die Hütten halt nicht nach wirtschaftlichen Gesichtspunkten gebaut, sondern zu einer Zeit, wo Großbürgertum und Industrielle das Geld hierfür gespendet haben. Zudem hat zumindest der DAV nie Rücklagen gebildet um die nunmehr völlig überalterte Bausubstanz zu erneuern. Beim den Hinweis, daß man Rücklagen bilden muß, soll der aktuelle Vizepräsident des DAV Hr. Wucherpfennig geäußert haben, daß man dann diese schließlich auch (aus steuerrechtlichen Gründen) zweckgebunden verwenden müsse und daher wäre die Bildung von Rücklagen der falsche Weg. :
            Was soll man da noch sagen. Basel II (Kreditvergaberichtlinien) würde der DAV wohl kaum überleben.
            Zuletzt geändert von Bedeutungslos; 27.03.2008, 12:52.

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            • #36
              AW: Auf welche Hütten können wir verzichten?

              Zitat von placeboi Beitrag anzeigen
              Dortmunder Hütte, wer braucht die? Aber wahrscheinlich rechnet die sich wirtschaftlich...
              Ich habe sie gebraucht, siehe hier

              http://www.gipfeltreffen.at/showthre...Zw%F6lferkogel

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              • #37
                AW: Auf welche Hütten können wir verzichten?

                Zitat von bedeutungslos
                Hildesheimer Hütte Stubai scheint mir auch ziemlich überflüssig. Eure Meinung?
                Ich habe mittlerweile 4 mal auf der Hildesheimer übernachtet und finde sie überhaupt nicht überflüssig. Im Sommer ist die Hütte regelmäßig rappelvoll, zum Zuckerhütl bietet sie meiner Meinung nach den schönsten und leichtesten Anstieg- außer, man findet die Skipistenwüste an der Dresdner Hütte schön.
                Warum darf man nicht hin und wieder einfach mal was Unvernünftiges tun- solange man es vernünftig tut... ?

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                • #38
                  AW: Auf welche Hütten können wir verzichten?

                  Zitat von Olli W. Beitrag anzeigen
                  Aber wer braucht wirklich, wie ich an anderer Stelle bereits erwähnt habe, eine moderige Imbissbude wie die Clarahütte? Da ich mit der baulichen Situation dort bestens vertraut bin, würde ich allein um Atemwegserkrankungen zu vermeiden schon auf einen Aufenthalt dort verzichten. Die Instandhaltung ist nicht finanzierbar! Und die Lage, nicht Fisch, nicht Fleisch, mitten in diesem Tal ohne irgendeine nennenswerte Aussicht. Dann doch lieber kurz beim Islitzer oder in der Pebell was zu sich nehmen und im Tal schlafen, oder im Reuter-Biwak als Selbstverpfleger. Eigentlich nur was für Umbalfall-Touris mit großem Herz für die Bergwelt.
                  Als Architekt immer gerne erwähnt: less is more!
                  Sag mal Olli W., da Du Dich ja anscheind sehr gut in der Gegend auskennst, geht überhaupt noch einer zu der Clara-Hütte. Man kann doch von da aus praktisch nichts gescheites unternehmen. (Ich habe mich früher schon gefragt, wer auf die Schnapsidee kam eine Hütte an der Stelle zu errichten.)
                  Für diesen Alpenkönigweg - oder wie der heißt - braucht man die Hütte ja auch nicht, da kann man doch direkt in ca. 45 Minuten ins Tal absteigen.

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                  • #39
                    AW: Auf welche Hütten können wir verzichten?

                    Zitat von placeboi Beitrag anzeigen
                    Ich wollte von Sölden auf das Zuckerhütl steigen. Dass das Wetter dann nicht gepasst hat, ist eine andere Geschichte. Da war ich aber froh, dass die Hütte existiert. Ich denke man sollte nicht generell alle Hütten in Seilbahnnähe schließen, es gibt doch einige die möglichst versuchen auf Seilbahnen zu verzichten und die Hütten dann "brauchen".
                    Aber eine Selbstversorgerhütte würde dann doch auch ausreichen.

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                    • #40
                      AW: Auf welche Hütten können wir verzichten?

                      ...ich habe sie gebraucht,...ich habe dort übernachtet...
                      Irgendwie nicht überzeugend, dann brauchen wir ja scheinbar doch alle Hütten. Das 2-Stunden-Wegzeit-Argument ist da schon plausibler und sollte in die Liste der Beurteilungskriterien aufgenommen werden. Bei entsprechender Tourenplanung und der dazugehörigen Fitness kann dort wirklich einiges zurückgebaut werden. Der Alpenvereinszweck liegt schließlich nicht darin, jeden Fußkranken nach oben zu hiefen.
                      Wenn Hütten dauerhaft subventioniert werden müssen, liegt es doch auf der Hand, wo das Problem liegt. Durch die Verschuldung etlicher Sektionen bei Kreditinstituten und die Inanspruchnahme von Zuschüssen des AV sind Hütten de facto eh oft im Besitz der Geldgeber. In den Sektionen fehlt es doch häufig an Profis, die von der Materie Ahnung haben. Die Liebe zum Berg ist bei solchen Funktionsträgern das Einzige, was sie zum Thema Gebäudebewirtschaftung beizutragen haben. Eben nach dem Prinzip Hoffnung, die stirbt ja bekanntlich zuletzt. Bei den Laienspielscharen bezweifel ich schon, daß diese wissen, wie die Weichen selbst bei sich tragenden Hütten zu stellen sind. Aus eigener Erfahrung ist es ein Mysterium, wie eine ERos-Hütte so hoch verschuldet sein kann.

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                      • #41
                        AW: Auf welche Hütten können wir verzichten?

                        Zitat von Olli W. Beitrag anzeigen
                        ...ich habe sie gebraucht,...ich habe dort übernachtet...
                        Irgendwie nicht überzeugend, dann brauchen wir ja scheinbar doch alle Hütten. Das 2-Stunden-Wegzeit-Argument ist da schon plausibler und sollte in die Liste der Beurteilungskriterien aufgenommen werden. Bei entsprechender Tourenplanung und der dazugehörigen Fitness kann dort wirklich einiges zurückgebaut werden. Der Alpenvereinszweck liegt schließlich nicht darin, jeden Fußkranken nach oben zu hiefen.
                        Genau darum geht es. Beim alpinen Klettern ist man sich ja auch einig, daß nicht alle Routen mit Bohrhaken (am besten im 2-Meter-Abstand) ausgestattet werden. Man sollte den Bergsteigern ruhig mehr abverlangen. Übungsgebiete für Anfänger (mit höherer Hüttendichte) können vereinzelt natürlich auch sinnvoll sein. Ansonsten tuts für den Notfall auch eine Biwakschachtel. (siehe z.B. Übergang Riemannhaus - Matrashaus (Berchtesgadener Alpen) mit dem Wildalmkirchl-Biwak in der Mitte)

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                        • #42
                          AW: Auf welche Hütten können wir verzichten?

                          Die Füssener Hütte (Tannheimer) ist eine Privathütte, warum muß der AV mit der Otto-Mayr-Hütte in unmittelbarer Nachbarschaft eine Hütte betreiben? Nur damit alle mit einem Schlafplatz versorgt werden können?

                          Erinnere mich noch an die Oberreintal-Hütte, wo am Wochende eben auch mal in den Gängen, auf oder unter dem Tisch im Gastraum oder draussen genächtigt wird. Essen dort für 16 Tage hochgeschleppt, zu Trinken gibt es ja zum Glück.

                          Kann hier mal jemand fest halten, welche Hütten hier auf der Abräumliste zur Wahrung der Ursprünglichkeit des deutsch-österreichischen Alpenraumes und er wirtschaftlichen Existenz der Alpenvereine stehen. Wo es keinen Widerspruch gibt, scheint ja Übereinstimmung zu herrschen.

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                          • #43
                            AW: Auf welche Hütten können wir verzichten?

                            Zitat von Loisl Kruppacher Beitrag anzeigen
                            Kann hier mal jemand fest halten, welche Hütten hier auf der Abräumliste zur Wahrung der Ursprünglichkeit des deutsch-österreichischen Alpenraumes und er wirtschaftlichen Existenz der Alpenvereine stehen. Wo es keinen Widerspruch gibt, scheint ja Übereinstimmung zu herrschen.
                            Hat das bereits vor. Werde dies am Wochende machen. Aber es kommt bereits nach einem Tag schon eine Menge zusammen.

                            Kommentar


                            • #44
                              AW: Auf welche Hütten können wir verzichten?

                              Man sollte eines nicht vergessen: Viele Hütten mögen defizitär sein, sie sind aber Anziehungspunkte für viele Touristen, die zwar wenig Geld am Berg, aber viel im Tal lassen. Daher werden die Alpenvereine auch von den Länderregierungen stark subventioniert, weil nur der AV die Infrasturktur stellt (Hütten, Wegwartung), die diese Touristen nutzen. Man kann also nicht einfach so ein paar defizitäre Hütten streichen, das würde die Talorte auch treffen.
                              Zuletzt geändert von Andele; 27.03.2008, 14:47.
                              Warum darf man nicht hin und wieder einfach mal was Unvernünftiges tun- solange man es vernünftig tut... ?

                              Kommentar


                              • #45
                                AW: Auf welche Hütten können wir verzichten?

                                Zitat von Andele Beitrag anzeigen
                                Man sollte eines nicht vergessen: Viele Hütten mögen defizitär sein, sie sind aber Anziehungspunkte für viele Touristen, die zwar wenig Geld am Berg, aber viel im Tal lassen. Daher werden die Alpenvereine auch von den Länderregierungen stark subventioniert, weil nur der AV die Infrasturktur stellt (Hütten, Wegwartung), die diese Touristen nutzen. Man kann also nicht einfach so ein paar defizitäre Hütten streichen, das würde die Talorte auch treffen.
                                Da kommen zwei Parteien herein, die bislang hier nicht besprochen wurden:

                                1. Die Tagestouristen (darunter ja sicher auch AV-Mitglieder!) -- diese werden zumindest auf dem Papier gelegentlich mit einer Besucherabgabe zugunsten der Sektion geschröpft, glaube aber das diese real ziemlich selten erhoben wird; ich habe jedenfalls noch nie was derartiges tatsächlich bezahlt.

                                2. Die Gemeinden, die ja oft zumindest durch Infrastruktur (Bus, Wanderparkplatz, Transport- und Räumdienste, ...) eh' was zum Hüttenunterhalt beitragen. Da würde ich denken ist durchaus mancher Zuschuß drin, schließlich ist so einer richtige Berghütte ja auch eine Attraktion für den Fremdenverkehr.

                                Gruß, Martin

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