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Parkplatzproblem Preiner Gscheid

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  • #46
    AW: Parkplatzproblem Preiner Gscheid

    Zitat von ingmar Beitrag anzeigen
    Hm, eigentlich nicht. Während ein Verfahren anhängig ist natürlich der letzte ungestörte Besitzstand wieder herzustellen. Und _das_ ist ganz schnell zu erreichen.
    Gericht und schnell ????
    Abgesehen davon spielt hier voraussichtlich auch noch das Straßenrecht samt zuständiger Behörde herein. Bevor das alles geklärt wäre, wären wir längst


    Zitat von ingmar Beitrag anzeigen
    Das ist, zivilrechtlich, wohl richtig. Abgesehen von der Schneeräumung im Winter sollte sich der Aufwand aber in Grenzen halten.
    Tut er aber nicht, dafür sorgen schon die Nutzer (z.B. Müll).

    Zitat von ingmar Beitrag anzeigen
    Ob da eine Räumpflicht der Gemeinde (als öffentliche und mit dem öffentlichen Straßennetz verbundene Verkehrsfläche) bestünde kann ich auswendig nicht sagen, halte es aber nicht für abwegig.
    Sperren tät auch reichen. Es geht aber darum, aus vielerlei Gründen einen nutzbaren Parkplatz zu erhalten. Und zwar in natura und nicht als geistig rechtliches Konstrukt voll mit sollte und wäre.

    Zitat von ingmar Beitrag anzeigen
    Mindestens 30 Jahre, sagst Du? Na, wenn das nicht für eine Ersitzung reicht...
    Die zeitliche Voraussetzung wäre sicher erfüllt, ist hier aber nicht der einzige relevante Aspekt. Nur ist das hier ein Bergsteigerforum und kein Juristenforum, weswegen ich auf weitere Details dieses Falles verzichte, sonst werden die Leser ja noch
    Und die rechtliche Seite ist auch nur ein Aspekt der Sache. Was nutzt es dem Hingerichteten, wenn im Nachhinein seine Unschuld festgestellt wird?
    Den Abstand zwischen Brett und Kopf nennt man geistigen Horizont

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    • #47
      AW: Parkplatzproblem Preiner Gscheid

      Zitat von Firngleiter Beitrag anzeigen
      Eingangs gehe ich grundsätzlich davon aus, dass sich mit der Lösung des Parkplatzproblemes nicht völlig ahnungslose unmotivierte Personen beschäftigt haben.
      Naja... ich will nicht pauschalieren, aber gerade dort wo Gemeinden beteiligt sind (vor allem im eigenen Wirkungsbereich und im Rahmen der Privatwirtschaftsverwaltung) kann man schon einiges erleben. Abgesehen davon: die Gemeinde hat ja aufgrund der absehbaren Einnahmen durchaus ein Interesse an der Pachtlösung... Nur die Allgemeinheit halt uU weniger.

      Die Einhebung einer Parkgebühr in - vermutlich - vetretbarer Höhe ist ein durchaus vernünftiges Ergebnis, ist davon doch nur ein Teil des Parkplatzes betroffen.
      Ich lass mich überraschen, was die "vertretbare Höhe" angeht.

      Tut es nicht! Der Ersitzende muss von der Redlichkeit seines Besitzes überzeugt sein. Die Gemeinde Kapellen wird aber den Grundbuchstand wohl kennen.
      Wer spricht denn von der Gemeinde? Ein derartiges Benutzungsrecht kann durchaus auch von einem unbestimmten Personenkreis vulgo "der Allgemeinheit" ersessen werden. Dafür spricht in diesem Fall mE besonders viel, weil der Parkplatz wie ein solcher gestaltet war und entsprechend benutzt wurde, einschließlich Winterräumung usw.

      Aber natürlich, wenn sich niemand aufregt...
      Zuletzt geändert von ingmar; 13.07.2009, 15:52.
      Everything will be good in the end. If it's not good, it's not the end.

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      • #48
        AW: Parkplatzproblem Preiner Gscheid

        Zitat von Bassist Beitrag anzeigen
        Gericht und schnell ????
        Also, in Besitzstörungssachen durchaus... Wie gesagt, da wird bekanntlich bloß aufgetragen den letzten ungestörten Besitzstand wieder herzustellen. Der Rest ist im ordentlichen Verahren zu klären, und das kann, das ist schon richtig, ein bisschen dauern.

        Die zeitliche Voraussetzung wäre sicher erfüllt, ist hier aber nicht der einzige relevante Aspekt.
        Na, dann nennen wir's beim Namen. Was brauchen wir bei der uneigentlichen Ersitzung über 30 Jahre? Redlichkeit und Echtheit. Details schenke ich mir, aber mit der Echtheit gibts wohl kein Problem, und auch den Redlichkeitsaspekt sehe ich, wie oben in meinem anderen Posting dargelegt, für erfüllt an.

        Und die rechtliche Seite ist auch nur ein Aspekt der Sache. Was nutzt es dem Hingerichteten, wenn im Nachhinein seine Unschuld festgestellt wird?
        Na, zum Glück haben wir die Todesstrafe in Ö abgeschafft. Aber, um beim Thema zu bleiben: Zu Tode gefürchtet ist auch gestorben.
        Everything will be good in the end. If it's not good, it's not the end.

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        • #49
          AW: Parkplatzproblem Preiner Gscheid

          @ ingmar

          Bei Deinem Grad der Qualifikation werde ich Dich in Hinkunft bei derartigen Fällen wärmstens empfehlen.
          Den Abstand zwischen Brett und Kopf nennt man geistigen Horizont

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          • #50
            AW: Parkplatzproblem Preiner Gscheid

            Bei Deinem Grad der Qualifikation werde ich Dich in Hinkunft bei derartigen Fällen wärmstens empfehlen.
            Ich tu mir gerade ein bissl schwer, dieses Statement einzuordnen. Sarkasmus? Im Prinzip würde ich ja juristische Argumente bevorzugen, aber ich weiß, "Bergsteiger- und kein Juristenforum..."

            Jedenfalls EOD was mich betrifft.
            Everything will be good in the end. If it's not good, it's not the end.

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            • #51
              AW: Parkplatzproblem Preiner Gscheid

              Na denn, dann wird der freie Parkplatz überquellen, der kostenpflichtige Teil halb leer bleiben und die Autos entlang der Straße stehen (wie ja auch jetzt schon an starken Tagen).

              Vielleicht machen sie dann ein Parkverbot entlang der Straße, damit auch der "neue" Parkplatz gut gefüllt ist?

              Die Rax ist auch nicht umgefallen als es diesen Parkplatz zwischenzeitlich nicht gab ....

              lG
              BCM
              Wer die Wahrheit sagt, braucht ein schnelles Pferd. (Buffalo Bill)

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              • #52
                AW: Parkplatzproblem Preiner Gscheid

                Zitat von ingmar Beitrag anzeigen
                Ich tu mir gerade ein bissl schwer, dieses Statement einzuordnen. Sarkasmus? Im Prinzip würde ich ja juristische Argumente bevorzugen, aber ich weiß, "Bergsteiger- und kein Juristenforum..."

                Jedenfalls EOD was mich betrifft.
                Damit es nicht so schwer ist:

                -Du kennst nicht alle Fakten dieses Falles.
                -Du unterstellst den Gemeindevertretern (die Du im Gegensatz zu mir gar nicht kennst) - vorsichtig formuliert - unschöne Absichten.
                - Dir entgeht offenbar, dass es im Leben nicht ausschließlich um "juristische Argumente" geht. Die Leute dort müssen alle in Hinkunft auch noch miteinander leben und haben immer wieder Berührungspunkte. Wohin das führen kann, wenn alle "Recht" haben wollen, hab ich schon oft erlebt, dazu kann ich nur "Schauplatz Gericht" im TV empfehlen.

                Und trotz der vorgenannten Umstände weißt Du Deinen Postings zu Folge genau, wie das alles laufen müßte....

                Also nix für ungut, aber lehn Dich ein wenig zurück, das ABGB ist zwar vom Umfang her alles andere als ein Lercherlschas, aber das reale Leben ist doch noch ein wenig komplexer
                Den Abstand zwischen Brett und Kopf nennt man geistigen Horizont

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                • #53
                  AW: Parkplatzproblem Preiner Gscheid

                  Zitat von Bergfex Beitrag anzeigen
                  Es ist also nurmehr eine Frage der Zeit bis der Parkplatz auf der steirischen Seite des Preiner Gscheids KOSTENPFLICHTIG sein wird.
                  Heute Sonntag (19.7.09) war der Schranken schon montiert und aktiviert! Der öffentliche Parkplatz auf niederösterreichischer Seite war zu dem Zeitpunkt, als ich über's Preiner Gscheid gefahren bin (ca. 16:30), immer noch ziemlich voll, am gebührenpflichtigen Parkplatz sind zu dem Zeitpunkt grademal 7 PKW gestanden. Ob die Auslastung unter Tags "besser war".......


                  lg
                  Martin
                  Die Vernunft kann sich mit viel größerer Wucht dem Bösen entgegenstellen wenn der Zorn ihr dienbar zur Hand geht!

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                  • #54
                    AW: Parkplatzproblem Preiner Gscheid

                    19. JULI 2009: der TAG an dem wir ZURÜCKSCHLAGEN!!!

                    strikeback.jpg
                    carpe diem!
                    www.instagram.com/bildervondraussen/

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                    • #55
                      AW: Parkplatzproblem Preiner Gscheid

                      Hab ich schon geschrieben, dass ich ein NÖ-Fan bin? Kaum tritt man über die steirische Grenze, wird alles schlechter. Die Wege sind verwüstet, die Leute haben einen seltsamen Humor, beim Parken wird man wegen Besitzstörung verklagt, und wo es ausnahmsweise erlaubt ist, muss man dafür zahlen.

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                      • #56
                        AW: Parkplatzproblem Preiner Gscheid

                        Na 4 € paschaul, eh eine Mezzie. Entspricht ziemlich genau dem, was ich mir vorgestellt habe...
                        Everything will be good in the end. If it's not good, it's not the end.

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                        • #57
                          AW: Parkplatzproblem Preiner Gscheid

                          Zitat von volki Beitrag anzeigen
                          und wo es ausnahmsweise erlaubt ist, muss man dafür zahlen.
                          Schon mal gehört: "Ende der Kostenlos- Unkultur"
                          Beste Grüße, Lamл[tm]
                          Touren && Kurse
                          Lamπ[tm] auf Tour bis 0stern 2011
                          Hi-Lite Sardinien
                          Disc Laimer

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                          • #58
                            AW: Parkplatzproblem Preiner Gscheid

                            Das geht auch umgekehrt: es muss nicht jeder Schas (tschuldign) plötzlich Geld kosten. Parken auf öffentlichen Verkehrsflächen gehört im großen und ganzen dazu, ebenso wie Wandern, Bergsteigen, sich in der Natur aufhalten oder Schwammerl suchen.
                            Everything will be good in the end. If it's not good, it's not the end.

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                            • #59
                              AW: Parkplatzproblem Preiner Gscheid

                              sagt mal. hat schoneinmal jemand in wien oder wr. neustadt oder neunkirchen oder kloburg etc. geparkt? die wolln alle geld. die kriegens aber auch. ohne probleme !!

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                              • #60
                                AW: Parkplatzproblem Preiner Gscheid

                                Zitat von pauli Beitrag anzeigen
                                sagt mal. hat schoneinmal jemand in wien oder wr. neustadt oder neunkirchen oder kloburg etc. geparkt? die wolln alle geld. die kriegens aber auch. ohne probleme !!
                                ...aber nicht von mir!

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