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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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Jakobsweg, Umfrage - Top oder Flop?

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  • #31
    AW: Jakobsweg, Umfrage - Top oder Flop?

    Zitat von Willy Beitrag anzeigen
    Ist das leicht ein FORUM für ein Mädchen-Pensionat oder für ein Altersheim
    nein, aber auch nicht unbedingt eine Plattform für Ignoranz.

    Es ist ganz und gar nicht stupid (o.ä.) den Camino zu gehen. Auch wenn es meine (oder Deine) Sache nicht ist, gibt es keinen Grund andere, die diesen Weg gewählt haben, hier abzuwerten.

    Grüß Gott, Michael
    "Und wenn Natur dich unterweist,
    Dann geht die Seelenkraft dir auf." (Faust/Goethe)

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    • #32
      AW: Jakobsweg, Umfrage - Top oder Flop?

      Zitat von Nixon Beitrag anzeigen
      also dass ist echt mehr Trend als echte Wanderlust!!!
      wahrscheinlich für die Meisten.

      Ich habe vor ca. 10 Jahren ein gutes Buch über den Jakobsweg gelesen, damals ist ein Schweizer Ehepaar? ganz allein, vor dem ganzen Hype dort gelaufen. Sie mußten sich ihren Weg selber suchen, weder gab es volle Herbergen und andere Pilger waren jeweils eine ganze Geschichte wert.
      Ich selber bin sehr interessiert an alten Steinen (Architektur, Wegebau etc.) hatte schon recht reale Pläne dazu. Allerdings weniger aus religiösen Gründen als aus reiner Neugier. Seit dem aber die Geschichte zu 'nem Hype geworden ist - kein Bock mehr.
      Da geh ich lieber mal wieder den ganzen Rennsteig (wie mit 15 Jahren) oder den Hauptkamm der Niederen Tatra.
      Wie schallts von der Höh? ... Hollaröhdulliöh!

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      • #33
        AW: Jakobsweg, Umfrage - Top oder Flop?

        Damit ich auch meinen Senf dazugebe als Christ , der aber die Vorgangsweisen der Institution Kirche nicht immer kritiklos hinnimmt

        Wallfahrten sind derzeit sehr modern und die Teilnehmer wanderbegeisterten "Halb Atheisten " und Suchenden bis zu Betschwestern -

        aber Alle folgen "Ihrem Stern" - und manche sehen es eben nur sportlich

        - den genetischen Austausch unterwegs , der früher durchaus auch seinen Sinn hatte können wir heutzutage vergessen .


        Gestern ist eine Gruppe aus der Gaal nach Radmer gegangen - Abmarsch 4h Ingeringsee - Bandstättertörl - Kallwang - Bruneckersattel - Radmer ca 40 - 42 Km , 1800 - 1900 Höhenmeter Anstiege - Ankunft Radmer 19h30
        Es dürfte sich um einer der längsten Tageswallfahrten in der Steiermark handeln - einige wollen heute auch wieder zurückgehen .

        Wielange diese Wallfahrt gemacht wird ist nicht genau feststellbar - sie wurde in den Kriegsjahren abgebrochen - dann einige Jahre nur mit Bus gemacht .
        Vor mehr als 20 Jahren habe ich bei den alten Bauern nachgefragt - wie das damals war .... ? Mich hat dann ein Freund begleitet und wir haben uns den Weg mal angesehen - wie es derzeit zu machen wäre ( Autobahn, Rastplätze ...) Heuer wurde wieder das 20 mal gegangen ( mehr als 1200 Höhenmeter im Abstieg möchte ich meinen Knien nicht antun )- das Bild ist vom Vorjahr

        Der Jakobsweg ist derzeit voll im Trend - auf der sich die großen Massen bewegen - mit dem man auch so schön "ANGEBEN " kann

        Es gibt so viele einsame Wege zum SUCHEN , EINKEHRHALTEN und auch BUSETUN - ich kann mir doch dazu z.B irgendwo eine Kapelle, eine kleine Kirche aus suchen -
        :-) ich kenne da ein paar http://www.miklavcic.co.at/wegkreuze...ines/index.htm

        Liebe Grüße aus der Steiermark ,Egon
        Angehängte Dateien
        Zuletzt geändert von Egon; 15.06.2008, 10:52.
        Lg.Egon

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        • #34
          AW: Jakobsweg, Umfrage - Top oder Flop?

          Wenn Judenburg alle 4 Jahre über den Zirbitz nach Waitschach geht sieht es natürlich etwas anders aus
          Angehängte Dateien
          Lg.Egon

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          • #35
            AW: Jakobsweg, Umfrage - Top oder Flop?

            Zitat von Egon Beitrag anzeigen
            Der Jakobsweg ist derzeit voll im Trend - auf der sich die großen Massen bewegen - mit dem man auch so schön "ANGEBEN " kann
            Dazu nocheinmal der Hinweis auf die Statisik der St.Jakobus Gesellschaft:

            http://www.kirche-im-bistum-aachen.d...TISTIK2006.pdf

            42% relgiöse Motive
            50% religöse-kulturelle Motive
            8% kulturelle Motive

            Viele, vor allem ältere Menschen, sind den Camino schon mehrmals gegangen. Sehr viele gehen wirklich aus tiefster religiöser Überzeugung. Der großen Mehrheit der Pilger kann man sicherlich nicht unterstellen, dass sie niedrige Motive haben und das nur machen um anzugeben.

            Klar, es gab im Fernsehen eine "Promis (C-Promis) gehen den Jakobsweg Soap", sowas ist wirklich entbehrlich, wenn nicht widerlich. Und sicher starten auch manche um dann zu sagen sie hätten ihn "gemacht". Aber kommen sie an? Wenn sie ankommen - sind sie dann noch die selben "Angeber"?

            Es gibt seit einigen Jahren einen gewissen Trend (zurück) zur Religion(en). Mit dem allgemeinen Werteverlust geht eine Rückbesinng auf traditionelle/konservative Werte einher. Davon ist natürlich auch der Camino "betroffen". Aus werblicher Sicht ist er, wie auch die diversen Papstbesuche, Teil des Event- und Promotionprogrammes der Kirche und als solches sehr wertvoll und erfolgreich. Trotzdem, unter Mode versteh ich was anderes.

            Gruß, Michael
            Zuletzt geändert von hosenseidl; 16.06.2008, 08:02.
            "Und wenn Natur dich unterweist,
            Dann geht die Seelenkraft dir auf." (Faust/Goethe)

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            • #36
              AW: Jakobsweg, Umfrage - Top oder Flop?

              Zitat von hosenseidl Beitrag anzeigen
              Dazu nocheinmal der Hinweis auf die Statisik der St.Jakobus Gesellschaft:

              http://www.kirche-im-bistum-aachen.d...TISTIK2006.pdf

              42% relgiöse Motive
              50% religöse-kulturelle Motive
              8% kulturelle Motive

              Gruß, Michael
              Sei mir bitte nicht böse aber :
              " Glaube keiner Statistik , die Du nicht selber gefälscht hast "
              eine Statistik die auf genau 100% hinkommt ????

              Ich bin bei einigen Wallfahrten mitgegangen und bin mit vielen Gesprochen
              Und die Kirche hat es zu allen Zeiten verstanden -
              Dinge nur in ihrem Sinne zu schreiben - ohne jede Rücksicht auf Wahrheit und gar Recht

              z.B.: Südamerika wurde per Dekret des Papstes in Spanisch und Portogisisch geteilt
              Lg.Egon

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              • #37
                AW: Jakobsweg, Umfrage - Top oder Flop?

                Zitat von Egon Beitrag anzeigen
                Sei mir bitte nicht böse aber :
                " Glaube keiner Statistik , die Du nicht selber gefälscht hast "
                eine Statistik die auf genau 100% hinkommt ????
                ich bin Dir nicht böse ... aber mit dieser Floskel führst Du jede Erhebung ad absurdum und darüber hinaus glaube ich nicht, dass die Jakobus-Gesellschaft ein Bande von Lügnern und Fälschern ist ...

                Abgesehen von dieser Statistik und Deinen persönlichen Erfahrungen, gibt es ja zahlreiche Bücher die sich mit dem Camino beschäftigen und das düstere Bild, dass hier von Dir und anderen gezeichnet wurde, überhaupt nicht bestätigen.

                Nochmal, damit kein Mißverständnis aufkommt, ich habe nicht vor den Jakobsweg zu gehen, sehe die Popularisierung durchaus kritisch, teile aber nicht die Meinung, dass es sich generell um eine "Modeerscheinung" handelt.

                Gruß, Michael

                ps: warum soll es eigentlich ein Indiz für eine Fälschung sein, wenn eine Statistik auf eine 100% Summe kommt?
                Zuletzt geändert von hosenseidl; 15.06.2008, 14:01.
                "Und wenn Natur dich unterweist,
                Dann geht die Seelenkraft dir auf." (Faust/Goethe)

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                • #38
                  AW: Jakobsweg, Umfrage - Top oder Flop?

                  ps: warum soll es eigentlich ein Indiz für eine Fälschung sein, wenn eine Statistik auf eine 100% Summe kommt?[/QUOTE]

                  Ich habe kein Problem mit 100 % aber wenn als Begründe einzig allein nur Religion oder/und Kultur sind kommen mir echt Bedenken an der Glaubwürdigkeit
                  Entweder hat die Fragestellung demokratisch jede weitere Alternativmöglichkeit von vornherein ausgeschlossen oder .....???

                  - und wenn nur 1 % davon andere Gründe angeben würden - ich würde es schon eher glauben
                  Ich war z.B: das letzte Mal in Waitschach weil meine Frau mich gefragt hat ob ich mitgehe

                  Aber ich würde niemals jemanden als Lügner oder Fälscher , oder gar als Bande bezeichnen - Irren ist doch sooo menschlich
                  Lg.Egon

                  Kommentar


                  • #39
                    AW: Jakobsweg, Umfrage - Top oder Flop?

                    Zitat von Egon Beitrag anzeigen
                    Ich war z.B: das letzte Mal in Waitschach weil meine Frau mich gefragt hat ob ich mitgehe
                    also, durchaus ein kultureller Grund

                    Zitat von Egon Beitrag anzeigen
                    Aber ich würde niemals jemanden als Lügner oder Fälscher , oder gar als Bande bezeichnen - Irren ist doch sooo menschlich
                    das klang aber weiter oben noch anders ...

                    Aber im Prinzip egal - was sollten noch für Motive eine Rolle spielen? Wer aus rein sportiven Gründen 600km gehen will, wählt wahrscheinlich eine andere Route. Es bleiben kulturelle oder/und religiöse (=esotherische) Gründe.

                    Ich verstehe jeden der den Massenauflauf scheut, aber zu unterstellen, dass der Großteil der Leute einer Mode nachläuft ist sicher falsch.

                    Gruß, Michael
                    "Und wenn Natur dich unterweist,
                    Dann geht die Seelenkraft dir auf." (Faust/Goethe)

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                    • #40
                      AW: Jakobsweg, Umfrage - Top oder Flop?

                      Bei der gestrigen Wallfahrt hat es am Bransstättertörl so ausgesehen
                      es war saukalt -
                      und von der religiös/kulturellen Statistik war nicht viel zu erkennen
                      (Foto von meiner Frau )
                      Angehängte Dateien
                      Lg.Egon

                      Kommentar


                      • #41
                        AW: Jakobsweg, Umfrage - Top oder Flop?

                        Ich freu mich,
                        daß Du bei dieser Diskussion so aus Dir herausgegangen bist, Egon !

                        Und ich bin voll Deiner Meinung !

                        Das ist natürlich der absolut beste und richtigste Satz, den Du geschrieben hast :


                        aber alle folgen "Ihrem Stern"

                        Dazu könnte man Vieles sagen . . .

                        Ich schreibe nur :

                        Glücklich, wer wenigstens einen Stern gefunden hat, dem er folgen kann !

                        Arm, wer (überhaupt) keinen Stern gefunden hat !

                        (Und deswegen oft sternhagelvoll ist.)


                        PS :

                        Es gibt aber - zum Glück - im Leben zumeist sogar (sehr) viele Sterne,
                        denen wir folgen können und - noch wichtiger - folgen sollten !
                        Zuletzt geändert von Willy; 15.06.2008, 22:36.
                        TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

                        Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

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                        • #42
                          AW: Jakobsweg, Umfrage - Top oder Flop?

                          Der Jakobsweg ist doch eher was für Pensionierte.
                          Mein Gipfelbuch online auf: www.cyrill.hikr.org

                          und: www.cyrill.summitpost.org

                          Kommentar


                          • #43
                            AW: Jakobsweg, Umfrage - Top oder Flop?

                            Zitat von Digitalis Beitrag anzeigen
                            Der Jakobsweg ist doch eher was für Pensionierte.
                            nicht wirklich.

                            46% unter 35,
                            weniger als 25% über 60.

                            http://www.kirche-im-bistum-aachen.d...TISTIK2006.pdf

                            Gruß, Michael
                            "Und wenn Natur dich unterweist,
                            Dann geht die Seelenkraft dir auf." (Faust/Goethe)

                            Kommentar


                            • #44
                              AW: Jakobsweg, Umfrage - Top oder Flop?

                              Ich will mich jetzt nicht mit "irgendwelchen" Statistiken herumschlagen
                              aber gehen wir zu Fakten - wer kennt den den Hl.Jakob
                              http://de.wikipedia.org/wiki/Jakobstag

                              Wir haben im Alpenraum soviele wunderschöne Wallfahrtsorte die die Meisten von uns nicht einmal dem Namen nach Namen kennen -

                              WARUM SOLLTE man den Camino gehen :

                              Weil er der Spanischen Nationalheilige ist zu dem man immer schon ein Naheverhältnis hatte ?
                              Weil er für die meisten der weitest entfernte Wallfahrtsort in Europa ist und ihn "ALLE " machen wollen ( Ich schreibe bewußt nicht gehen - weil die meisten 80% der Strecke fahren,fliegen ...?)
                              Weil mirs das Reisebüro "Kraft und Hirnschonend "vermittelt und ich dabei mehr als 3000 Kilometer UMWELTFREUNDLICH mit dem Flugzeug zurück lege ?
                              Weil ich dort eine Urkunde bekpmmme ?

                              Vergangenes Jahr sind von unserer Gegend 2 Männer hingegangen - ich glaube ?? sie waren etwa 3 Monate unterwegs und ich bewundere solche Aktionen , solche Leistungen .


                              Wenn man aber nur deshalb nach Santiago fahren will weil ALLE anderen es auch tun .............wie LEMINGE

                              Wer das Bedürfnis zu einer Wallfahrt hat sollte sich mal hinsetzen und in sich gehen vielleicht erscheint ihm dann SEIN STERN
                              Zuletzt geändert von Egon; 16.06.2008, 09:09.
                              Lg.Egon

                              Kommentar


                              • #45
                                AW: Jakobsweg, Umfrage - Top oder Flop?

                                Als gelerner Steirer hätte ich da einen Vorschlag der sogar ins Forum Gipfeltreffen passen würde :

                                http://www.pilgern.info/400_de/homep...pe=370&rndimg=


                                Ist nicht sehr überlaufen und führt zum Nationalheiligtum von K&K Österreich -Ungarn

                                ist natürlich nur für Leute die Bergschuhe tragen - für die Blosfüßigen und Sandalenträger......
                                Zuletzt geändert von Egon; 16.06.2008, 09:53.
                                Lg.Egon

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