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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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Mit oder ohne Bergführer

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  • Mit oder ohne Bergführer

    Hallo,

    wie haltet ihr es mit der Besteigung von Bergen?
    Mit oder ohne Bergführer?

    Arbeitet Ihr euch langsam hoch, sammelt Erfahrungen oder benutzt ihr einen Führer um euren Traum vom Gipfel zu erfüllen?
    121
    Mit Bergführer
    2,48%
    3
    Ohne Bergführer
    58,68%
    71
    Wechselt ab, kommt auf die Situation an
    38,84%
    47
    Zuletzt geändert von The.Watcher1983; 31.07.2008, 14:48.
    __________________________________________________ __________________________________________________ __________________________________________________
    Wenn du den Kopf bewahrst, ob rings die Massen ihn verlieren und sagen du bist schuld.
    Wenn du dir vertraust, da alle an dir zweifeln und du ihr wanken mit Verständnis siehst.
    Wenn du jede unerbittliche Minute mit 60 sinnvollen Sekunden füllst,
    dann ist dein die Erde mit allem Guten und was noch mehr mein Sohn, du bist ein Mann.

  • #2
    AW: Mit oder ohne Bergführer

    Eindeutige Antwort:

    Kommt drauf an....

    Dort wo ich meine subjektiven Leistungsgrenzen erweitern möchte, unsicher bin oder keinen Bergpartner gefunden habe, wird ein Bergführer engagiert (wenn ich es mir leisten kann....).

    LG
    Schelli
    "Muss man sich denn auch alles von sich gefallen lassen?" Viktor Frankl

    "Nicht, weil die Dinge unerreichbar sind, wagen wir sie nicht. Weil wir sie nicht wagen, bleiben sie für uns unerreichbar." Lucius Annaeus Seneca - 65 n. Chr.

    Kommentar


    • #3
      AW: Mit oder ohne Bergführer

      Zitat von The.Watcher1983 Beitrag anzeigen

      ... oder benutzt ihr einen Führer um euren Traum vom Gipfel zu erfüllen?
      das genau nicht.

      wobei ich aber zugeben muss, schon öfters und gerne auf den Vorstieg verzichtet zu haben, zwar unter Freunden, ist aber mit einer geführten Tour durchaus vergleichbar.

      Prinzipell ist mir aber ein Ziel dem ich gewachsen bin viel mehr wert als eines, dass einen großen Namen hat, aber nur mit professioneller Hilfe zu schaffen ist.

      Gruß, Michael
      "Und wenn Natur dich unterweist,
      Dann geht die Seelenkraft dir auf." (Faust/Goethe)

      Kommentar


      • #4
        AW: Mit oder ohne Bergführer

        Ich versuche auf Bergführer genauso zu verzichten, wie auf Seilbahnen. Beide rauben mir sehr schnell das Bergerlebnis. Bergführer sind für mich bedauernswerte Menschen. Unterbezahlt und zu hohem Stress gezwungen. Ich habe nur selten entspannte Menschen diese Spezies getroffen.

        Stefan

        Kommentar


        • #5
          AW: Mit oder ohne Bergführer

          hi!

          ich seh das auch so. wenn ich für einen berg noch zu wenig können hab, dann muss ich halt üben bis ich soweit bin.

          Kommentar


          • #6
            AW: Mit oder ohne Bergführer

            kommt drauf an............
            hab noch nie einen gebraucht

            oder zählt ein FÜL nicht ?
            Fischer Ski sonst nix

            Kommentar


            • #7
              AW: Mit oder ohne Bergführer

              Was verstehst du unter FÜL? Führerliteratur?
              __________________________________________________ __________________________________________________ __________________________________________________
              Wenn du den Kopf bewahrst, ob rings die Massen ihn verlieren und sagen du bist schuld.
              Wenn du dir vertraust, da alle an dir zweifeln und du ihr wanken mit Verständnis siehst.
              Wenn du jede unerbittliche Minute mit 60 sinnvollen Sekunden füllst,
              dann ist dein die Erde mit allem Guten und was noch mehr mein Sohn, du bist ein Mann.

              Kommentar


              • #8
                AW: Mit oder ohne Bergführer

                Nachdem ich mich autodidaktisch (immer NUR im Vorstieg gehend- NIEMALS mit einem erfahrenen Nachsteiger ) bis zum obersten 5 Grad hochgearbeitet habe (den ich mir dann noch stürzend als meine Grenze ins Hirn gebrannt habe ), war es für mich an der Zeit ERFAHRENE Begleiter in Betracht zu ziehen.

                Nachdem ich in meinem Bekanntenkreis KEINE Kletterer hatte, habe ich mich an einem Bergführer gewandt. Seitdem gehe ich sehr gerne und auch regelmäßig mit einem mittlerweilen zu einem guten Freund gewordenen Bergführer.
                Ich kann dabei wirklich in meinem Grenzbereich klettern, weil meistens im Nachstieg ( im Vorstieg bin ich seit dem Sturz SEHR vernünftig unterwegs ) und weiss mich in guten Händen.
                Vorteil ist sicher auch, dass wir unsere Termine gut koordinieren können - wer klettert schon um 05.00 morgens - um danach relaxt arbeiten gehen zu können ?

                Anderseits gehe ich aber auch sehr gerne mit neu gewonnenen Kletterpartnern vertikal, wobei ich dann nach wie vor immer nur im Vorstieg unterwegs bin.

                Also kurz gefaßt:
                Erkenntnisgewinn MIT Bergführer
                Training und Standardsachen OHNE Bergführer

                Beides hat seinen Platz und beides möchte ich nicht missen
                lg Josef

                Kommentar


                • #9
                  AW: Mit oder ohne Bergführer

                  Manche Berge liegen ausserhalb meiner Faehigkeiten, da leiste ich mir gerne einen Fuehrer. Vor 20 Jahren konnte das auch eine ganze Tourenwoche sein, mittlerweile gehe ich vielleicht noch einmal pro Jahr mit einem Fuehrer auf eine Wunschtour.
                  Musst
                  dein leben erfinden.
                  Eine himmelstreppe.
                  Tritt
                  um tritt.

                  Jos Nünlist

                  Kommentar


                  • #10
                    AW: Mit oder ohne Bergführer

                    Na ja, ab und an schadet ein Bergführer a ned, ich finde man lernt immer wieder was neues... wenn man offen dafür ist.

                    Ansonsten mache ich viel mit dem SAC, und das ist dann auch eher ein wenig wie mit Bergführer, obwohl die meisten da ein ähnliches Niveau haben... kommt drauf an...

                    Letztendlich muss das jeder selber für sich wissen. Das ist ja das schöne in den Bergen dass man da noch seine Freiheit hat..
                    _/\_/^\_/\_
                    Schwärmt er: "Schau nur, wie schön das Tal da unter uns liegt und des reizende Dörferl und wie nett sich der Fluss zwischen dem Wald und de Wiesn windt."
                    Darauf die Frau: "Und warum lasst du mi stundenlang da auffi kraxeln, wenn's da unten so wundervoll und schön is?" ;)

                    Kommentar


                    • #11
                      AW: Mit oder ohne Bergführer

                      Zitat von derspeicher Beitrag anzeigen
                      Nachdem ich in meinem Bekanntenkreis KEINE Kletterer hatte, habe ich mich an einem Bergführer gewandt. Seitdem gehe ich sehr gerne und auch regelmäßig mit einem mittlerweilen zu einem guten Freund gewordenen Bergführer.
                      Wie ist das mit der Bezahlung, wenn du mit ihm nun befreundet bist, musst du dann weniger Zahlen wie am Anfang oder noch den selben Preis?

                      Ich und mein Bergkamarad halten es so, das wir uns von Tour zu Tour stetig steigern und jeden Saisonanfang wieder langsam einsteigen um uns wieder daran zu gewöhnen.

                      Ich finder der Bergführer nimmt einen sehr viel ab, auch viel Verantwortung.
                      Habe schon öfters beobachtet wie manche schwere Touren mit Führer machen und nicht mal abseilen oder selber sichern können, nur stumpfsinnig hinterherlaufen und sich vom Führer zusammenschreien lassen wenn sie was falsch machen.
                      __________________________________________________ __________________________________________________ __________________________________________________
                      Wenn du den Kopf bewahrst, ob rings die Massen ihn verlieren und sagen du bist schuld.
                      Wenn du dir vertraust, da alle an dir zweifeln und du ihr wanken mit Verständnis siehst.
                      Wenn du jede unerbittliche Minute mit 60 sinnvollen Sekunden füllst,
                      dann ist dein die Erde mit allem Guten und was noch mehr mein Sohn, du bist ein Mann.

                      Kommentar


                      • #12
                        AW: Mit oder ohne Bergführer

                        Zitat von The.Watcher1983 Beitrag anzeigen
                        Wie ist das mit der Bezahlung, wenn du mit ihm nun befreundet bist, musst du dann weniger Zahlen wie am Anfang oder noch den selben Preis?
                        Nachdem wir es beide als Morgensport betrachten, sehen wir beide auch die Bezahlung als sportlich an


                        Zitat von The.Watcher1983 Beitrag anzeigen
                        Ich und mein Bergkamarad halten es so, das wir uns von Tour zu Tour stetig steigern und jeden Saisonanfang wieder langsam einsteigen um uns wieder daran zu gewöhnen.
                        Das ist natürlich der Idealfall - Gratuliere Dir !!
                        Ich habe aber niemanden, der einen hohen 6 gehen will ...
                        Meine Kletterpartner sind oft nur mit sehr vielen A0-Möglichkeiten in einen 5er zu locken

                        Zitat von The.Watcher1983 Beitrag anzeigen
                        Ich finder der Bergführer nimmt einen sehr viel ab, auch viel Verantwortung.
                        Habe schon öfters beobachtet wie manche schwere Touren mit Führer machen und nicht mal abseilen oder selber sichern können, nur stumpfsinnig hinterherlaufen und sich vom Führer zusammenschreien lassen wenn sie was falsch machen
                        Zur letzteren Gruppe zähle ich sicher nicht , keine Angst !!
                        Ich habe meine Kletterkarriere mit dem alpinen Klettern begonnen, ohne vorher irgendetwas mit der Materie zu tun gehabt zu haben.
                        Nein, das stimmt nicht, 1000 Seiten Pit Schubert hab ich vorher schon gelesen

                        Aber ich bin mir klar, dass das oft von MIT Bergführer Kletternden gedacht wird.

                        lg Josef

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                        • #13
                          AW: Mit oder ohne Bergführer

                          Bin genau drei Mal mit einem Bergführer klettern gewesen (abgesehen von 2 Kursen, Grundkurs Fels u. Kurzkurs Gletscher).
                          Die ersten beiden Male war’s für Auffrischungs- u. Ausbildungszwecke nach einer längeren Kletterpause von mir und meiner Frau. Haben uns gedacht, statt eines Kurses buchen wir einen Bergführer. War sehr effektiv, er hat eben genau auf uns und unser Können eingehen können. Das erste Mal im Grazer Bergland, das zweite Mal im Hochschwab.

                          War neben dem Klettern auch sehr interessant von ihm zu hören, was er sonst noch alles anbietet: Neben Klettern und Hochtouren auch Canyoning, Saharareisen, Fernreisen. Da gibt’s schon Einiges zu erzählen.

                          Auf meine Frage, wie sind die Anforderungen in einer klassischen alpinen Route wie dem Steinerweg in der Dachsteinsüdwand bietet er mir an, es mir selbst anzusehen.

                          Das war dann das dritte Mal, diesmal aber ohne meine Frau.
                          War für mich schon ein Erlebnis, das ich nicht missen möchte. Nachdem er kein hauptberuflicher „Dachsteinführer“ (gibt’s die, so wie die Glocknerführer?) ist, kam auch ein wenig das Abenteuerfeeling auf, auch für ihn war die Routenfindung keine langweilige Routine.
                          Die Rollen waren aber klar verteilt: Er im Vorstieg, ich im Nachstieg, auch aus Zeitgründen, wir wollten ja auch die letzte Seilbahn hinunter nicht verpassen.

                          Danach war meine Neugier befriedigt und ich habe mich wieder auf das zurückgezogen, was ich selber durchführen kann.
                          Das liegt zwar weit unter einem Steinerweg, bietet mir aber trotzdem insgesamt die intensiveren Erlebnisse. Wenn man auf sich allein gestellt ist, ist doch alles ganz anders, ohne die Sicherheit des Profis am anderen Seilende.

                          LG Hans
                          Nach uns die Sintflut.

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                          • #14
                            AW: Mit oder ohne Bergführer

                            Hast auch ein paar Fotos von der Tour?
                            Würde mich interresieren wie die Route aussieht.
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                            Wenn du den Kopf bewahrst, ob rings die Massen ihn verlieren und sagen du bist schuld.
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                            Wenn du jede unerbittliche Minute mit 60 sinnvollen Sekunden füllst,
                            dann ist dein die Erde mit allem Guten und was noch mehr mein Sohn, du bist ein Mann.

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                            • #15
                              AW: Mit oder ohne Bergführer

                              Die übliche dogmatische Diskussion hier im Forum, wenn sie auch durch die Sommerhitze etwas lahm vor sich geht....

                              Nur das Negative in der Nutzung eines Bergführers zu sehen, zeugt wohl eher von einseitigem und undifferenziertem Denken. Es gibt gute Gründe pro wie auch die abschreckenden Beispiele, die ein contra verständlich erscheinen lassen.

                              Ich für meinen Teil habe viel von Bergführern gelernt, wenn ich auch schon mal negative Erfahrung mit einem Exemplar dieser Spezies gemacht habe. Dies liegt jedoch in der statistischen Natur der Sache.

                              LG
                              Schelli
                              "Muss man sich denn auch alles von sich gefallen lassen?" Viktor Frankl

                              "Nicht, weil die Dinge unerreichbar sind, wagen wir sie nicht. Weil wir sie nicht wagen, bleiben sie für uns unerreichbar." Lucius Annaeus Seneca - 65 n. Chr.

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