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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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Ein trauriges Souvenir...

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  • #61
    AW: Ein trauriges Souvenir...

    Zitat von Willy Beitrag anzeigen
    Du meinst also so eine Art "Kneipkur" . . .

    [ATTACH]158304[/ATTACH]

    Aber wie soll ein Erdberger, Hütteldorfer, Mistelbacher, Unterstinkenbrunner oder gar Badener
    schnell an
    klares, reines und kaltes Wasser in Gebirgsbächen und Seen
    herankommen ?

    ( Und mit einem kalten Aufguss allein ist es wahrscheinlich nicht getan ! )


    PS :

    Bei der Apotheke bin ich viel rascher, umweltschonender und (wesentlich) billiger !

    Du kannst doch nicht
    z. B. jeden Tennisspieler, der Handgelenksschmerzen http://de.wikipedia.org/wiki/Handgelenk hat,
    oder jeden Fußballer, dem die Achillessehne http://de.wikipedia.org/wiki/Achillessehne weh tut
    dazu "verdonnern", in irgendeinen klinisch-sauberen Nationalpark
    - oder in ein ähnlich steriles und keimfreies Gebiet -
    zu fahren !

    Willy nicht verzagen ---- > Hosenseidl fragen -

    der weis es ganz sicher wie es geht
    Lg.Egon

    Kommentar


    • #62
      AW: Ein trauriges Souvenir...

      Zitat von Egon Beitrag anzeigen

      Willy nicht verzagen ---- > Hosenseidl fragen -
      der weis es ganz sicher wie es geht
      Ich weiß nicht recht . . .

      Ich traue nämlich
      Zitat von Hosenseidl

      Ich würd mich (als Cortisonallergiker)
      (Cortison-)Allergikern nicht recht (über die Bühne) !
      TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

      Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

      Kommentar


      • #63
        AW: Ein trauriges Souvenir...

        Hallo liebe Tierschützer!

        Murmeltiersalbe besteht oft zu einem sehr geringen Anteil aus Murmeltierfett- Murmeltierfett hat einen gewissen Anteil an natürlichem Kortison, was die Salbe wirksam macht.

        Das Alpenmurmeltier ist in seinem Bestand in den Alpen nicht vom Aussterben bedroht.

        Bedrohlich für einzelne Murmeltierbestände ist jedoch, daß sie in der Nähe von Hütten oder von Hochalpenstraßen gefüttert werden! Dadurch bauen sie qualitativ minderwertige Fettreserven auf, die sie nicht über den Winter bringen- stirbt ein Murmeltier im Bau- sind die anderen oft auch gefährdet (Durchseuchung).

        Gegen eine vernünftige Jagd (mit Tierschutzaspekten) auf Murmeltiere habe ich eigentlich nichts einzuwenden. (-Viel Schlimmer ist doch wenn z.b. Tiertransporte etc. für die "Produktion" von Fleisch benmötigt werden.)- Gerade die Abstraktion vom Mensch zum Lebensmittel ist das Große Übel, daß uns gegenüber Tieren abstumpft, oder andererseits Tiere auf teilweise bizarre Weise vermenschlicht.

        -Allerdings hab ich auch kein Verständniss, für oben genannte Zitate. Denn der Respekt vor dem Mitgeschöpf darf gerade bei der Jagd nicht zu kurz kommen.

        Bin gern zu jeder nüchternen Diskussion bereit.

        Mit freundlichem Gruß

        Kommentar


        • #64
          AW: Ein trauriges Souvenir...

          Zitat von ufonaut Beitrag anzeigen
          Murmeltierfett hat einen gewissen Anteil an natürlichem Kortison, was die Salbe wirksam macht.
          Dann braucht die Salbe also kein Murmeltierfett, denn Cortison wird auch synthetisch hergestellt.

          Bedrohlich für einzelne Murmeltierbestände ist jedoch, daß sie in der Nähe von Hütten oder von Hochalpenstraßen gefüttert werden! Dadurch bauen sie qualitativ minderwertige Fettreserven auf, die sie nicht über den Winter bringen
          Wodurch unterscheidet sich qualitativ hochwertiges von qualitativ minderwertigem Fett? Gibt es diese Varianten auch in menschlichem Fettgewebe?

          Gegen eine vernünftige Jagd (mit Tierschutzaspekten) auf Murmeltiere habe ich eigentlich nichts einzuwenden.
          Was ist "Jagd mit Tierschutzaspekten"? Kurz und schmerzlos?

          Kommentar


          • #65
            AW: Ein trauriges Souvenir...

            Ich scheine nur hochwertiges Fett anzusetzen...das baut sich sehr zäh wieder ab... .
            Für schwindelerregende Aufgaben: www.seil-biggel.de - wieder online im neuen Gesicht!

            Kommentar


            • #66
              AW: Ein trauriges Souvenir...

              es gibt schon Nachahmungstäter - nicht nur auf AV-Hütten jetzt auch bei

              http://www.hofer.at/at/html/offers/58_8933.htm


              sicher billiger
              Nur wer erwachsen wird und ein Kind bleibt, ist
              ein Mensch (E. Kästner)

              Kommentar


              • #67
                AW: Ein trauriges Souvenir...

                Zitat von ufonaut Beitrag anzeigen
                Bin gern zu jeder nüchternen Diskussion bereit.
                ich nicht mehr - angesichts aller "Argumente" die hier für die Jagd auf Murmeltiere vorgebracht werden bleibt nur mehr die Flucht in den Alkohol

                Besonders erstaunlich finde ich den gerne verwendeten Unrechtsvergleich. Weil immer noch (z.T.gesetzeswidrig) Tiere auf unerhörte Weise, über zu große Distanzen, oder überhaupt transportiert werden, heißt das ja wirklich nicht, dass anderer Schwachsinn in Ordnung geht. Diese "aber die anderen machen ja auch"-Argumentation ist zwar unter Vorschülern sehr beliebt, aber einer Diskussion unter (angeblich) Erwachsenen unwürdig.

                Die bisher von Jägern, Freunden der Jagd, oder Freunden des "sportlichen" Gebrauchs von Schusswaffen, vorgebrachten Gründe* auf's Murmel zu ballern, können jedenfalls nicht überzeugen. Ich kaufe keine Murmeltiersalbe und werd's jedem Ausreden mit dem ich d'rüber sprech.

                Prost, Mahlzeit und viel Spass beim Einreiben,
                Michael

                *
                a) Corticoide sind in den den handelsüblichen Salben/Cremes nicht enthalten
                b) eine Vollverwerwertung findet nicht wirklich statt (Katzenfutter)
                c) es gibt hierzulande keine Überpopulation
                Zuletzt geändert von hosenseidl; 17.08.2008, 13:39.
                "Und wenn Natur dich unterweist,
                Dann geht die Seelenkraft dir auf." (Faust/Goethe)

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                • #68
                  AW: Ein trauriges Souvenir...

                  Zitat von hosenseidl Beitrag anzeigen
                  *

                  b) eine Vollverwerwertung findet nicht wirklich statt (Katzenfutter)
                  c) es gibt hierzulande keine Überpopulation
                  Warum findet keine Vollverwertung statt, in meiner Gegend gehört Murmeltierfleisch zur Wildsaison wie Gemse oder Hirsch.
                  Gruss
                  DonDomi

                  Kommentar


                  • #69
                    AW: Ein trauriges Souvenir...

                    Zitat von DonDomi Beitrag anzeigen
                    ... in meiner Gegend gehört Murmeltierfleisch zur Wildsaison wie Gemse oder Hirsch.
                    sag ich ja - Prost, Mahlzeit!

                    es gibt auch Gegenden wo man gerne Affenhirn oder Bärenhoden ißt ... übrigens würde ich vom Verzehr mongolischer Murmel abraten, dort stehen sie im Verdacht die Pest zu verbreiten ... andererseits ...

                    Keine Ahnung woher Du kommst - in der Schweiz gibt es einen Trend zum Munggenpfeffer, wahrscheinlich ist den Leuten das ewige Sushi schon fad geworden. Aus Kärnten jedenfalls hab' ich gehört, dass die Murmel nach dem Abschuss in die Tierkörperverwertung gehen (exkl. Fell).

                    Gruß, Michael

                    ps: hier noch was zum Thema:

                    Die Jagd auf das Murmeltier
                    Früher, als dem Murmeltier noch wegen seines Fleisches und Murmeltieröls eifrig nachgestellt wurde, gruben die Alpenbewohner im November und Dezember vor den großen Schneefällen oft winterschlafende Murmeltiere aus. Mit Pickel und Schaufeln musste manchmal tagelang gegraben werden, bis man zu den Nestkammern gelangte. Dabei wurden oft bis zu 20 Tiere aus einem Bau gefangen. Das Murmeltierfleisch war für die Bergbevölkerung, die früher ausschließlich von der kargen Landwirtschaft leben musste, eine wertvolle Zusatznahrung. Außerdem galt das Fett des Murmeltieres, das sogenannte Mankei-Schmalz, seit jeher als Heilmittel. Dieses Fett schmilzt im Wasserbad zu Öl und bleibt dünnflüssig. Aus einem Murmeltier gewann man einen halben bis einen Liter Öl. Früher wurde es häufig als Heilmittel bei Brust- und Lungenleiden, Magenbeschwerden, Seitenstechen, sowie gegen Nerven- und Gelenksschmerzen eingesetzt.

                    Die intensiven Nachstellungen hatten zur Folge, daß das Murmeltier in vielen Alpenregionen ausgerottet wurde. Durch einen Umdenkprozess in der Bevölkerung und die Einschränkung der Jagd konnten die Alpenmurmeltiere gerade noch vor dem Aussterben gerettet werden. Heute wird das Murmeltierfett nur mehr zur Herstellung durchblutungsfördernder Salben verwendet. Und ausgegraben wurden die Murmeltiere nur mehr aus Tierschutzgründen, um sie einzufangen und in Gebieten, in denen sie einst schon ausgerottet waren, wieder anzusiedeln. Es bleibt zu hoffen, dass sich der zunehmende Tourismus und die Abnahme der bewirtschafteten Almflächen nicht negativ auf die Murmeltierbestände auswirkt.

                    Gute Aussichten für das Murmeltier?
                    Das Murmeltier ist an seinen Lebensraum hervorragend angepasst. Die selbstgegrabenen Baue bieten in der unwirtlichen Gebirgssteppe Schutz vor Witterung und Feinden. Der Winterschlaf ermöglicht es, die strenge Winterszeit erfolgreich zu überstehen. Nicht zuletzt stellt das gesellige Leben in Familienverbänden, in denen sich die Tiere oft gegenseitig helfen, die Basis für eine optimale Verteilung der wichtigsten Lebensgrundlagen dar. Nur gegen den Menschen waren alle diese Anpassungen, die sich im Laufe von Jahrtausenden entwickelt hatten, wirkungslos. In vielen Alpentälern rottete er das Murmeltier rücksichtslos aus. Glücklicherweise gab es gerade noch rechtzeitig ein Umdenken. Die Jagd auf das Murmeltier wurde eingeschränkt, und in den letzten Jahrzehnten wurden die Tiere in vielen Gegenden, aus denen sie schon verschwunden waren, wieder eingebürgert. Insbesondere die großen Nationalparks der Alpen stellen wichtige Rückzugsgebiete für die Murmeltiere dar. Dadurch stehen die Chancen für diese possierlichen typischen Vertreter der Alpentierwelt insgesamt recht gut.

                    http://www.smart-art.at/alpen/murmel...meltier-3.html
                    "Und wenn Natur dich unterweist,
                    Dann geht die Seelenkraft dir auf." (Faust/Goethe)

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                    • #70
                      AW: Ein trauriges Souvenir...

                      http://tirol.orf.at/stories/199349/

                      ich weiß zumindest 2 berghänge, die wegen starker vermehrung der heute fast ohne natürliche feinde lebenden murmeltiere am abrutschen sind:

                      südhang der geißspitze neben der lindauer hütter (nahe schruns, einstieg zu 3 türme, sulzfluh etc.)

                      südhang des eisenerzer reichensteins zwischen hohe lins und hohe zölz

                      stellenweise scheint es tatsächlich zu große population zu geben.

                      a
                      runter gehts oft schnell.

                      Kommentar


                      • #71
                        AW: Ein trauriges Souvenir...

                        Zitat von renoldna Beitrag anzeigen
                        stellenweise scheint es tatsächlich zu große population zu geben.
                        mag sein. Hier halte ich die Umsiedlung (s.o.) für einen klügeren Ansatz als diesen: http://oesterreich.orf.at/tirol/stories/198994/

                        Die Frage ist natürlich, wer hat die älteren Rechte auf Bergwiesen oder eben auf ein Gelände das uns als Zustieg dient (dem Mankei aber als Lebensraum)?

                        Gruß, Michael

                        ps: eigentlich geht es ja generell um Werbung für ein fragwürdiges Produkt, nicht um Einzelfälle von Problem- bzw. Schadmurmeln ...
                        "Und wenn Natur dich unterweist,
                        Dann geht die Seelenkraft dir auf." (Faust/Goethe)

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                        • #72
                          AW: Ein trauriges Souvenir...

                          Zitat von hosenseidl Beitrag anzeigen
                          sag ich ja - Prost, Mahlzeit!

                          es gibt auch Gegenden wo man gerne Affenhirn oder Bärenhoden ißt ... übrigens würde ich vom Verzehr mongolischer Murmel abraten, dort stehen sie im Verdacht die Pest zu verbreiten ... andererseits ...

                          Keine Ahnung woher Du kommst - in der Schweiz gibt es einen Trend zum Munggenpfeffer, wahrscheinlich ist den Leuten das ewige Sushi schon fad geworden. Aus Kärnten jedenfalls hab' ich gehört, dass die Murmel nach dem Abschuss in die Tierkörperverwertung gehen (exkl. Fell).
                          kommt mir so vor, wie wenn einmal mehr jemand, der nur gerade Urlaubsweise in den Alpen ist, den hiesigen Bewohner am liebsten Vorschreiben möchte, wie sie zu leben haben... Touristen...

                          Kommentar


                          • #73
                            AW: Ein trauriges Souvenir...

                            @Hosenseidel

                            Etwas stört mich an Deinem Diskussionsstil gewaltig. Du stellst Behauptungen auf und wenn sie wiederlegt werden weichst Du sofort auf ein anderes auf. Am Ende kommen dann so Pauschalsätze, wer war zuerst da, die Murmeltiere oder der Mensch. Irgendwie habe ich einfach das Gefühl, Du musst unbedingt recht haben. Ich bin auch für Tierschutz, aber ein Massvoller Abschuss von Murmeltieren gefährdet diese in keinster Weise. Würde mit allen Tieren so massvoll umgegangen so wäre z.B. Überfischung kein Thema.
                            Gruss
                            DonDomi

                            Kommentar


                            • #74
                              AW: Ein trauriges Souvenir...

                              Zitat von DonDomi Beitrag anzeigen
                              @Hosenseidel

                              Etwas stört mich an Deinem Diskussionsstil gewaltig. Du stellst Behauptungen auf und wenn sie wiederlegt werden weichst Du sofort auf ein anderes auf. Am Ende kommen dann so Pauschalsätze, wer war zuerst da, die Murmeltiere oder der Mensch. Irgendwie habe ich einfach das Gefühl, Du musst unbedingt recht haben. Ich bin auch für Tierschutz, aber ein Massvoller Abschuss von Murmeltieren gefährdet diese in keinster Weise. Würde mit allen Tieren so massvoll umgegangen so wäre z.B. Überfischung kein Thema.
                              was bitte wurde denn wiederlegt? Nur weil manche Leute Murmeltier essen, beweist das keine Vollverwertung.

                              Natürlich geht es mir nicht darum recht zu behalten. Wenn ich mich irre gebe ich das gerne zu, das kannst Du auf Seite 4, #51 dieses threads nachlesen.

                              Was mich an der Murmeljagd stört kannst Du in #2 bzw. hier : http://www.silvania.at/05murmel.htm nachlesen.

                              Was mich an Deinem Diskussionstil stört habe ich bereit in #67 deutlich gemacht. Jetzt kommst du nochmal mit dem kindischen "aber die Fischer sind noch viel böser" ...

                              In #29 habe ich schon gesagt, dass ich nicht prinzipiell gegen die Jagd bin.

                              Lies doch mal nach ... und bitte reg Dich nicht auf, dass Deine Argumente nicht überzeugen, bring einfach bessere.

                              Gruß, Michael
                              "Und wenn Natur dich unterweist,
                              Dann geht die Seelenkraft dir auf." (Faust/Goethe)

                              Kommentar


                              • #75
                                AW: Ein trauriges Souvenir...

                                Zitat von local Beitrag anzeigen
                                kommt mir so vor, wie wenn einmal mehr jemand, der nur gerade Urlaubsweise in den Alpen ist, den hiesigen Bewohner am liebsten Vorschreiben möchte, wie sie zu leben haben... Touristen...
                                essen die armen Schweizer nur aus Verzweiflung Murmeltier - weil's da halt sonst nix gibt ? ... bzw., wenn Tierqäulerei zum unantastbaren Brauchtum gehört, darf man sich als linkslinker Städter nicht einmischen ?

                                egal, lass Dir's gut schmecken,
                                Michael

                                ps: ich habe einige Jahre im Salzkammergut - also in den Alpen - gelebt, kenne ein paar Jäger und auch viele Murmeltiere persönlich ...
                                "Und wenn Natur dich unterweist,
                                Dann geht die Seelenkraft dir auf." (Faust/Goethe)

                                Kommentar

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