Der Entdecker wird selber vermisst zur Zeit, weiss jemand mehr dazu, hoffentlich finden sie ihn nicht auch erst nach tausenden von Jahren.
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Suchhilfen im Forum Gipfeltreffen
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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen
Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!
1) Registrierung
Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.
2) Hausrecht
Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.
3) Haftung
Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.
4) Umgangston
Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.
5) Thementreue
Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.
6) Verboten ist/sind:
- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
- Die Verwendung von fremdem Bildmaterial, Kartenausschnitten und Topos ohne Zustimmung des Autors;
- Die Veröffentlichung von persönlichen Nachrichten (PN), E-Mails oder dergleichen ohne Zustimmung des Verfassers;
- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
- Werbung für konkurrenzierende Plattformen;
- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;
7) Moderation:
Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.
Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.
Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.
Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.
8) Profil/Signatur
Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.
9) Werbung
Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.
10) Gemeinschaftstouren/Bazar
Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.
11) Regelwidriges Verhalten
User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.
Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.
12) Information
Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.
13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen
Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
1) Registrierung
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2) Hausrecht
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3) Haftung
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4) Umgangston
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5) Thementreue
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6) Verboten ist/sind:
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- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;
7) Moderation:
Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
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Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.
Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.
Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.
8) Profil/Signatur
Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.
9) Werbung
Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.
10) Gemeinschaftstouren/Bazar
Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.
11) Regelwidriges Verhalten
User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.
Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.
12) Information
Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.
13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen
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Ötzi Entdecker vermisst
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AW: Ötzi Entdecker vermisst
Tonion, das ist natürlich auch ne Meinung.....
bei uns war heute der Bericht zu lesen:
Gruß
WolfiLiebe Grüße
Wolfi
Es gibt nichts schöneres als alleine zu klettern -
und nichts schlimmeres, als alleine klettern zu müssen !
http://www.w-hillmer.de
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AW: Ötzi Entdecker vermisst
Damit wir uns richtig verstehen, diese meine Meinung hat nichts mit Gefühllosigkeit etc. zu tun. Alle alten Hochkulturen hatten unter anderem gemeinsam, dass ihnen der Totenkult im weitesten Sinne heilig war und seine Verletzung schlichtweg ein Verbrechen war. Nur unsere Zeit meint, dass man unter dem Deckmantel der Wissenschaft auch einen Leichnam zur Schau stellen darf. Auch in unserem heutigen Rechtssystem ist die Störung der Totenruhe strafbar. Hätte es nicht gereicht den Leichnam zu erforschen und dann wieder zu begraben oder zu verbrennen, wie es zu Ötzis Zeiten üblich war ? Dass der Finder dann noch um Geld streitet, ist wohl das Ende jeder Pietät. Und dass dann die alten Geister zuschlagen, mag der regen Fantasie eines Wassermannes entsprungen sein.
LG GerhardLiebe Grüße Gerhard
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Zum Arbeiten zu alt
Zum Wandern und Reisen top fit
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AW: Ötzi Entdecker vermisst
Zitat von tonionDamit wir uns richtig verstehen, diese meine Meinung hat nichts mit Gefühllosigkeit etc. zu tun. Alle alten Hochkulturen hatten unter anderem gemeinsam, dass ihnen der Totenkult im weitesten Sinne heilig war und seine Verletzung schlichtweg ein Verbrechen war. Nur unsere Zeit meint, dass man unter dem Deckmantel der Wissenschaft auch einen Leichnam zur Schau stellen darf. Auch in unserem heutigen Rechtssystem ist die Störung der Totenruhe strafbar. Hätte es nicht gereicht den Leichnam zu erforschen und dann wieder zu begraben oder zu verbrennen, wie es zu Ötzis Zeiten üblich war ? Dass der Finder dann noch um Geld streitet, ist wohl das Ende jeder Pietät. Und dass dann die alten Geister zuschlagen, mag der regen Fantasie eines Wassermannes entsprungen sein.
LG Gerhard
du magst recht haben...doch kann wahrscheinlich der Entdecker der Leiche am wenigsten was dafür, was dann alles weitere wohl geschehen ist bzw. abgelaufen ist...
Lieben Gruß
WolfiLiebe Grüße
Wolfi
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und nichts schlimmeres, als alleine klettern zu müssen !
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AW: Ötzi Entdecker vermisst
Mit diesem Thema befasst sich aus dem traurigen Anlass sogar unsere zeitung im tiefen Sauerland. Ich hoffe der Ausschnitt ist lesbar.Angehängte Dateien
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AW: Ötzi Entdecker vermisst
und heute tot gefunden worden.
Vermutlich hat er im Neuschnee (und bei Schlechtwetter ?) die Markierung verloren
oder die glitschig-rutschige Gefährlichkeit des Neuschnees auf steilen (Gras)Hängen unterschätzt.
Man liest, er wäre von einem Jagdsteig 100 m abgestürzt.
Ich bin den Gamskarkogel wegen seiner relativen Steilheit nicht als Schitour
sondern als eine an sich ganz einfache Bergwanderung (von Baden aus an einem Tag) gegangen.
Und zwar auf dem Normalweg - also auf dieser Route :Angehängte DateienZuletzt geändert von Willy; 23.10.2004, 17:36.TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN
Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !
Kommentar
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Ötzi Entdecker Helmut Simon wurde tot gefunden
und zwar im "Bereich des Geißkar Kogels" (Bild-Mitte)
eines nördlichen Nachbarberges vom Gamskar-Kogel (rechts unten).
Die Absturzstelle : ein 40 bis 45 Grad steiler Grashang, der in eine felsdurchsetzte Steilrinne führt.
Vielleicht wollte Helmut sogar eine Kammwanderung machen
und hat diese infolge der extremen Bedingungen irgendwo abgebrochen.
Auf der Laderdinger Gamskarlspitze war ich übrigens mit Schi-Unterstützung.
Und zwar beim allerschlechtesten Wetter, das man sich vorstellen kann vom Großarltal aus.
Ich hatte im Aigenbachtal Null-Sicht, wußte aber, daß ich immer am tiefsten Talpunkt bleiben muß,
dann komme ich irgendwann zur Schmalzscharte (wo Helmut vielleicht auch war).
Dort ließ ich dann bald die Schier stecken und ging nun zu Fuß weiter.
Nun wußte ich, daß ich immer am höchsten Grat-Punkt bleiben muß.
Kompaß und Höhenmesser hatte ich natürlich mit !
Sonst wäre die Tour "Russisches Rollette" gewesen.
( In früheren Jahren hatte ich einen enormen Schutzengelverbrauch )
Die genaue Absturzstelle des Ötzi-Finders Helmut Simon im Rastötzengraben
wird wahrscheinlich auch bald eine traurige Berühmtheit erlangen.
Wir werden Helmut nicht vergessen !Angehängte DateienZuletzt geändert von Willy; 23.10.2004, 20:19.TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN
Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !
Kommentar
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AW: Ötzi Entdecker vermisst
Servus Willy,
Geht man um diese Zeit und in dieser Höhe mit 60 Jahren alleine...?
Auch seine Frau war ja nicht dabei. Warum gerade diese Gegend...? Ich glaube, da sind noch manche Fragen offen...Hier in Franken (Nürnberg) wo er ja wohnte gehen viele Gerüchte um. Bin gespannt, was die Frankenpost am Montag wohl schreiben wird.
Lieben Gruß
WolfiZuletzt geändert von wolfi; 23.10.2004, 19:46.Liebe Grüße
Wolfi
Es gibt nichts schöneres als alleine zu klettern -
und nichts schlimmeres, als alleine klettern zu müssen !
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AW: Ötzi Entdecker vermisst
Zitat von wolfischon seltsam der scheinbare Absturz...oder ?
Geht man um diese Zeit und in dieser Höhe mit 60 Jahren alleine...?
Auch seine Frau war ja nicht dabei. Warum gerade diese Gegend...? Ich glaube, da sind noch manche Fragen offen...
i
ich war im sommer mit meinen eltern auf nem camping in südtirol dort war ein rentner (ca. 65 jahre) er hat uns erzählt dass er schon seit jahren klettersteige geht allein, egal bei welchem wetter und vorallem UNGESICHERT (!!!!). dann hat er uns erzählt welche er schon gemacht hat und das hat mich echt übelst geschockt! die touren die teilweise echt hefit sind geht er ohne sicherung weil er es nich für nötig hält....(ps.: wenn man mit ihm geredet hat, hatte man schon den eindruck, dass er noch klar im kopf ist )
das fand ich echt heftig! würd auch gerne wissen was da passiert ist....
greetz steffen
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AW: Ötzi Entdecker vermisst
Zitat von steffenhi wolfi,
würd auch gerne wissen was da passiert ist....
greetz steffen
bin auch gespannt.
Grüßle
WolfiLiebe Grüße
Wolfi
Es gibt nichts schöneres als alleine zu klettern -
und nichts schlimmeres, als alleine klettern zu müssen !
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AW: Ötzi Entdecker vermisst
Wenn ein Mensch in diesem Alter auf den Berg geht und es passiert ein Unglück muss man nichts "Seltsames" suchen. Bleiben wir doch am Boden. Der Mann war ein Vollprofi, aber auch ein solcher kann einmal ausrutschen ( Thema: Erfahrener Bergsteiger...abgestürzt). Aber es kann ihm schlichtweg, aus Kreislaufproblemen schlecht geworden sein - im Normalfall zu ebener Erd - setzt man sich hin und schnauft einmal, bis es vorbei ist. Passiert das aber an einer heiklen Stelle kann das der Tod sein.
Eines kann man im konkreten Fall aber schon feststellen: Der Tod hat ihn bei seiner Lieblingstätigkeit getroffen und ihm vielleicht Krankheit etc erspart.Liebe Grüße Gerhard
Zum Sterben zu jung
Zum Arbeiten zu alt
Zum Wandern und Reisen top fit
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Ötzi Entdecker tödlich abgestürzt
TONION spricht ganz weise Worte ! Ich seh`s genau so !
Und solch einen von STEFFEN geschilderten Typ kenne ich auch mehrfach.
Hier ein Foto des Bergrettungs-Teams :
Links oben vermutlich der Geißkar Kopf und rechts dahinter "meine" Ladinger Gamskarl-Spitze.
Oder es ist der Tonnkogel (links) und der Frauenkogel (rechts hinten).
Bald werden wir es genau wissen !
Der ROTE PFEIL - links oben - zeigt die Absturzstelle !Angehängte DateienZuletzt geändert von Willy; 23.10.2004, 20:26.TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN
Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !
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AW: Ötzi Entdecker vermisst
Grüßt Euch,
ich denke eigentlich auch so wie Tonion und du Willy...doch in der hiesigen Presse und hier im Radio.....und die Kommentare der Ehefrau lassen eben Zweifel aufkommen....abwarten.
Gruß
WolfiLiebe Grüße
Wolfi
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