Ankündigung

Einklappen
Mehr anzeigen
Weniger anzeigen

??? alpines Klettern, Sportklettern, alpines Sportklettern ???

Einklappen
X
 
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge

  • #16
    AW: ??? alpines Klettern, Sportklettern, alpines Sportklettern ???

    Zitat von Nixon Beitrag anzeigen
    was ist eigentlich mit Mehrseillängen die es in manchen Klettergärten gibt... ist es dann Sportklettern oder alpines Sportklettern?
    Des ist alpines sport-korinthen-Kacken in der 5mm Klasse!
    Für schwindelerregende Aufgaben: www.seil-biggel.de - wieder online im neuen Gesicht!

    Kommentar


    • #17
      AW: ??? alpines Klettern, Sportklettern, alpines Sportklettern ???

      Zitat von Stefan B Beitrag anzeigen
      Des ist alpines sport-korinthen-Kacken in der 5mm Klasse!
      "Schlechtes Benehmen halten die Leute doch nur für eine Art Vorrecht, weil keiner ihnen aufs Maul haut." -Klaus Kinski-

      Kommentar


      • #18
        AW: ??? alpines Klettern, Sportklettern, alpines Sportklettern ???

        Mir ist es ja eigentlich wirklich eher wurscht, da ich in letzter Zeit sowieso nicht klettern war und auch früher mein Maximum beim Topropen bei 5+ lag. Ich hab auch noch nie in freier Wildbahn den Begriff "alpines Sportklettern" gehört, sondern immer nur alpines Klettern, Sportklettern und Klettergarten oder eben Halle.

        Wenn ein 3er oder 4er zu "alpinem Sportklettern" gehört, was ist dann "alpines Klettern" ? ein 0+ ????? Die Art der Absicherung kann`s ja wohl nicht sein, denn da ist ja in Wirklichkeit nur interessant, ob eine Route leicht oder schwer absicherbar ist - z.B ist es ja egal, ob`s dort alle paar Meter einen Bohrhaken oder eine Sanduhr gibt oder eben nix bis fast nix geht.

        Gamsi`s Definition mit 7 als Grenze fände ich daher leicht praktikabel und logisch, mehr braucht`s eigentlich nicht. Alles Andere sollte dann in der Routenbschreibung stehen.

        LG Michael
        Den Abstand zwischen Brett und Kopf nennt man geistigen Horizont

        Kommentar


        • #19
          AW: ??? alpines Klettern, Sportklettern, alpines Sportklettern ???

          also beim AV findet man keine Kurs fürs alpines Sportklettern oder auch eine Führung, dürfte also mehr gipfeltreffen relevant sein...
          "Schlechtes Benehmen halten die Leute doch nur für eine Art Vorrecht, weil keiner ihnen aufs Maul haut." -Klaus Kinski-

          Kommentar


          • #20
            AW: ??? alpines Klettern, Sportklettern, alpines Sportklettern ???

            Zitat von Nixon Beitrag anzeigen
            also beim AV findet man keine Kurs fürs alpines Sportklettern oder auch eine Führung, dürfte also mehr gipfeltreffen relevant sein...
            Das glaub ich auch

            Den Tiroler bin ich früher oft gegeangen, aber auf die Idee, dass ich jetzt "alpiner Sportkletterer" bin, wär ich nie gekommen , in so einer Kategorie sehe ich z.B. Stefan B und was der klettern kann, kann ich nicht einmal abstürzen (weil ich gar nicht erst rauf komm )

            LG Michael
            Den Abstand zwischen Brett und Kopf nennt man geistigen Horizont

            Kommentar


            • #21
              AW: Hohe Wand, Tirolersteig - Schwarzgrabenkante mit neuem Hangelquergang IV+

              Zitat von Steinbock Beitrag anzeigen
              Erst ab einem Grad, der die sportliche Leistung und das nötige Training in den Vordergrund stellt, ist es Sportklettern.
              Genau das triffts!

              Zitat von Das Wadl Beitrag anzeigen
              Hallo,
              Also die Fantastischen Fantasien sind lt. Behm "an der Grenze zum versicherten Klettersteig" !
              Werd trotzdem net so schnell in die Verlegen heit kommen die Tour zu ziehen

              Zitat von Das Wadl Beitrag anzeigen
              Zum alpinen Sportklettern gehört umbedingt "Loicht Genüßlich" am Wachthüttelturm (7) ! Probieren !

              Lg, Das Wadl
              Steht schon auf der Liste

              Zitat von derspeicher Beitrag anzeigen
              Das ist GENAU meine Sichtweise - so würde ich es auch sehen !!

              lg Josef
              Gut zu wissen das ich keine allzu exotische Meinung vertrete


              l.g.@all & vielleicht sieht man sich am Samstag im Thal!
              carpe diem!
              www.instagram.com/bildervondraussen/

              Kommentar


              • #22
                Zitat von steinbock
                Erst ab einem Grad, der die sportliche Leistung und das nötige Training in den Vordergrund stellt, ist es Sportklettern.
                Zitat von Gamsi Beitrag anzeigen
                Genau das triffts!
                ist aber für mich weiterhin nur eine der möglichen sichtweisen...

                irgendwie läufts letztlich doch immer wieder darauf hinaus, dass man eh nur zwischen "zu leichter, und damit 'uninteressanter'" und "sportlicher, schwerer, herausfordernder, und damit 'richtiger'" kletterei unterscheidet -- nur dass das halt leider sehr schwer aus dem bereich des ganz persönlichen empfindens in kommunizierbare und möglichst werturteilsfrei zu gebrauchende kategorien der allgemeinen verständigung zu übersetzen ist...
                Zuletzt geändert von mash; 25.09.2008, 16:08.

                Kommentar


                • #23
                  AW: ??? alpines Klettern, Sportklettern, alpines Sportklettern ???

                  Zitat von mash Beitrag anzeigen
                  ... zwischen "zu leichter, und damit 'uninteressanter'" und "sportlicher, schwerer, herausfordernder, und damit 'richtiger'" kletterei unterscheidet --
                  Du schaffst hier selbst die Voraussetzung für Deine weitere Argumentation, denn außer Dir hat hier niemand die unteren Schwierigkeiten als uninteressante Kletterei bezeichnet. Hast Du neben diesen fiktiven Bedenken einen konkreten Vorschlag für eine einfache und praktikable Einteilung?

                  Die Verwendung von Kategorien soll(t)en in diesem Forum ja nur den Sinn haben, das Gesuchtes auf Grund eines nachvollziehbaren Systems leichter gefunden wird - sonst würden ja im ganzen Forum 2 Kategorien reichen: "Am Berg" und "im Tal"

                  Der derzeitigen Unterscheidung im Forum zwischen "alpinem Klettern", "alpinem Sportklettern" und "Sportklettern" wird ja einhellig Verbesserungspotential attestiert, bin gespannt ob der jetzt geübten Praxis eine entsprechende Optimierung widerfährt

                  LG Michael
                  Den Abstand zwischen Brett und Kopf nennt man geistigen Horizont

                  Kommentar


                  • #24
                    AW: ??? alpines Klettern, Sportklettern, alpines Sportklettern ???

                    Interessante Ansichten.
                    Für mich handelt es sich um Sportklettern wenn man sich in gut abgesicherten Routen mit eher einfachen und kurzen Zu- und Abstiegen befindet. Das ist völlig unabhängig vom Schwierigkeitsgrad, fängt also dort an wo "normales" klettern eben ungefähr anfängt, bei III. Ich dachte eigentlich das wäre der allgemeine Sprachgebrauch.
                    Wenn die obigen Bedingungen nicht erfüllt sind und vielleicht auch noch Steinschlaggefahr ect. dazukommt wirds alpines Klettern. Alpines Sportklettern habe ich (zumindest bewusst) noch nie gehört und wäre ja auch ein Widerspruch in sich.
                    Dass es da fließende Übergänge gibt ist klar.

                    Kommentar


                    • #25
                      Zitat von Bassist Beitrag anzeigen
                      Hast Du neben diesen fiktiven Bedenken einen konkreten Vorschlag für eine einfache und praktikable Einteilung?
                      irgendwas in der richtung habe ich unter #12 ohnedies schon vorzuschlagen versucht.

                      mir ist es aber im grunde wirklich völlig schnuppe, welche einteilung hier im forum regiert bzw. wer in welches konkete schubladl postet!!!

                      und in der praxis verspüre ich persönlich sehr oft, bspw. im zusammenhang mit den ausnahmeleistungen vom stefan b. od. dem neuesten film über exotische kletterausflüge der gebrüder h., weit weniger faktische anknüpfungspunkte und emotionale teilnahme, als in irgendwelchen beschreibungen mir bekannter oder nahegelegener und nostalgisch besetzter einstiegstouren! -- nur so zu tun, als ob man das alles irgendwie durchgängig objektivieren, und gemäß sauberen einteilungen und ganz höflich (aber dafür unpersönlich und aalglatt!) miteinander teilen könnte, glaube ich einfach nicht! da ist es mir schon lieber, wir streiten hier mit vollem persönlichen einsatz und ganz offen auch noch über das aller selbstverständlichste!

                      ps: "alpines sportklettern" findet sich im monopolistischem suchuniversum derzeit 12.900 mal! -- wobei natürlich auch dieser thread und die hiesigen definitionsbemühungen dort bald untern den erstgereihten auftauchen werden bzw. wieder ein stück weit wirklickeit schaffen!
                      Zuletzt geändert von mash; 25.09.2008, 18:12.

                      Kommentar


                      • #26
                        AW: ??? alpines Klettern, Sportklettern, alpines Sportklettern ???

                        Zitat von mash Beitrag anzeigen

                        und in der praxis verspüre ich .... weit weniger ... emotionale teilnahme, als in irgendwelchen beschreibungen mir bekannter oder nahegelegener und nostalgisch besetzter einstiegstouren! -- nur so zu tun, als ob man das alles irgendwie durchgängig objektivieren, gemäß sauberen einteilungen und ganz höflich (aber dafür unpersönlich und aalglatt!) miteinander teilen könnte, glaube ich einfach nicht! da ist es mir schon lieber, wir streiten hier mit vollem persönlichen einsatz und ganz offen auch noch über das aller selbstverständlichste!
                        Dass emotionale Inhalte in Berichten das eigentliche Salz in der Suppe sind, hatten wir schon einmal und da bin ich ganz bei Dir. Die "Schubladisierung" auf Basis möglichst einfacher, logischer und daher natürlich kalter Grundsätze garantiert jedoch die Wiederauffindbarkeit. Ohne dieser würde auch ein vor Herzblut nur so strotzender Tourenbericht im Nirwana des Chaos versinken
                        Den Abstand zwischen Brett und Kopf nennt man geistigen Horizont

                        Kommentar


                        • #27
                          AW: ??? alpines Klettern, Sportklettern, alpines Sportklettern ???

                          Zitat von Stefan B Beitrag anzeigen
                          Des ist alpines sport-korinthen-Kacken in der 5mm Klasse!
                          Für jemanden der seine ersten Mehrseillängen-Erfahrungen machen will und dies in einem Klettergarten machen kann sei das für Dich KK, für einen Anfänger ziemlich ernst. Eine derartige Arroganz hat hier wohl nichts zu suchen. Wahrscheinlich warst ja Du ein solcher Korinthen Kacker als Du Deine erste Mehrseillängen Tour gegangen bist!

                          Kommentar


                          • #28
                            AW: ??? alpines Klettern, Sportklettern, alpines Sportklettern ???

                            1.)am wachthüttelturm kann man(n) und frau sportklettern. alpin sportklettern sicher nicht.
                            2.)die fantastischen vom retep tsnud in der blechmauer stellen eine der besten linien und routen dort dar und der behm tommi ist nur neidisch.*g*
                            3.)bis 4 gilt als wandern mit seil
                            4.)wer diese diskussion ersthaft betreibt oder richtig ernst nimmt, der ist für alles offen
                            5.)wer für alles offen ist....ist nicht ganz dicht
                            6.)"definitionen und titeln sind eine spezialität der österreicher"- zitat schopenhauer
                            7.)nix für ungut und es möge niemand böse sein über pkt. 1-6

                            Kommentar


                            • #29
                              AW: ??? alpines Klettern, Sportklettern, alpines Sportklettern ???

                              Zitat von wallrat Beitrag anzeigen
                              Für jemanden der seine ersten Mehrseillängen-Erfahrungen machen will und dies in einem Klettergarten machen kann sei das für Dich KK, für einen Anfänger ziemlich ernst. Eine derartige Arroganz hat hier wohl nichts zu suchen. Wahrscheinlich warst ja Du ein solcher Korinthen Kacker als Du Deine erste Mehrseillängen Tour gegangen bist!
                              ja manche stehen einfach über den Dingen
                              Zuletzt geändert von lado; 25.09.2008, 19:48.
                              Nur wer erwachsen wird und ein Kind bleibt, ist
                              ein Mensch (E. Kästner)

                              Kommentar


                              • #30
                                AW: ??? alpines Klettern, Sportklettern, alpines Sportklettern ???

                                Zitat von wallrat Beitrag anzeigen
                                Für jemanden der seine ersten Mehrseillängen-Erfahrungen machen will und dies in einem Klettergarten machen kann sei das für Dich KK, für einen Anfänger ziemlich ernst. Eine derartige Arroganz hat hier wohl nichts zu suchen. Wahrscheinlich warst ja Du ein solcher Korinthen Kacker als Du Deine erste Mehrseillängen Tour gegangen bist!
                                Ich glaub das hat er nicht wirlich bösartig gemeint! aber im vergleich zu den meinsten alpinen Touren ist es wohl so...
                                "Schlechtes Benehmen halten die Leute doch nur für eine Art Vorrecht, weil keiner ihnen aufs Maul haut." -Klaus Kinski-

                                Kommentar

                                Lädt...