Schwindelfrei??

[mountainbiker]

Seid ihr oder seid ihr nicht?? Kann man das erlernen??

[Klaus G.]

AW: Schwindelfrei??

Tja das hab ich mich auch schon oft gefragt,

normal hatte ich nie probleme mit dem blick in die tiefe oder an ausgesetzten stellen nur heuer im sommer bin ich mit einem freund der große höhenangst hat ein paar ganz leichte tourengegangen an den meißt versicherten stellen (drahtseile) ging es bei ihm ganz gut nur bei steileren wiesenhängen war es bei ihm vorbei.komische sache als ich danach eine tour alleine gegeangen bin merkte ich auf einmal das ich bei der ein oder anderen ausgesetzten stell auch weiche knie bekommen habe jetzt frange ich mich allen ernstes
"IST HÖHENANGST ANSTECKEND ????

ich denke mal es ist heilbar.... je öffter man sich der situation stellt des so besser wird es so ist es auf jeden fall bei mir .
viele grüße aus dem rheinland

[Willy]

Schwindelfrei ? ?

Schwindelfrei sein - das kann man offenbar auch verlernen !
Von der wunderbaren Gamsbleisspitze in der Silvretta
zeigte mir Gottfried, wo wir nun absteigen werden.

Es war ein Blick in eine "Fallschirm"-Tiefe. Also nahezu senkrecht hinunter.
Und mich hat`s tatsächlich kurz "gedraht" !
Ich hab mich sofort dem Gipfel zurückgewandt
und bin die ersten ca. 100 Höhenmeter mit dem Gesicht zum Fels abgeklettert.

In extreme Tiefen schauen bringt eh nix, wenn man dort hinunter muß.
Wichtig ist, auf den nächsten (und übernächsten) Griff und Tritt zu sehen !

von links nach rechts :
Breite Krone, Spitzige Krone, Fluchthöner, Schnapfenspitzen, (Ochsenkogel ?, Tiroler Kopf ?)

[wolfi]

AW: Schwindelfrei??

Grüßt Euch,

Was jetzt kommt hab ich mal bei der Bergwacht gelehrt bekommen...
nicht einfach, alles zu verstehen. Ich hatte das Glück schwindelfrei zu sein...bis ich bei einer Bergung mit Seilwinde aus einem Helikopter teilnahm...da wurde mir echt mulmig. Bei den nächsten Anstiegen hatte ich immer wieder mal plötzlich Beklemmung wegen der Höhe.
Erst mit der Zeit legte sich diese Angst wieder. Es war oft so, daß ich bei vielen Touren überhaupt keine Probleme hatte. Wie z.B. Abstieg vom Matterhorn (über die italienische Seite) dann aber ging mir wieder mal die Düse bei den Vajolettürmen....es ist ein Phänomen, was einfach nicht immer zum ausschalten ist und auch auf die Tagesform und die körperliche Verfassung ankommt.

Höhenschwindel ist ein Normalphänomen. Wenn man sich in größerer Höhe befindet, tritt eine subjektive Instabilität der Körperhaltung auf, dazu gehört auch ein Angst hinunter zu fallen. Höhenschwindel nimmt bei Gewöhnung oder Training ab. Allerdings nicht unbegrenzt und abhängig von der biologischen Disposition. Nicht jeder kann Kletterer oder Bergsteiger werden. Höhenschwindel hat eine nachvollziehbare biologische Grundlage. Es handelt sich um einen Entfernungsschwindel. Dieser entsteht durch eine Destabilisierung der Körperhaltung wenn die Entfernung zwischen den Augen und dem nächsten sichtbaren festen Objekt zu groß wird. Um das Objekt scharf mit beiden Augen sehen zu können, muss der Kopf schwanken. Dies tut er dann auch automatisch. Auch für die normale Aufrechterhaltung des Gleichgewichts schwanken wir etwas. Dies muss bei fehlenden festen Objekten in der nahen Umgebung gesteigert werden. Über Lagereflexe schwankt der Körper dann auch etwas mit. Die Stabilisierung der Lage erfolgt über die Peripherie der Netzhaut des Auges. Also nicht über die zentrale Netzhaut, mit der Gegenstände erkannt oder verfolgt werden. Zusätzlich gibt es ein angeborenes "Klippen-Phänomen". Ohne negative Erfahrungen meiden viele Menschen große Tiefen. Dies auch ohne, dass sie zuvor schlechte Erfahrungen damit gemacht haben. Höhenschwindel stellt auch eine normale Warnfunktion des Körpers dar.Normaler Höhenschwindel muss von eigentlicher Höhenangst unterschieden werden. Höhenangst entsteht aus normalem Höhenschwindel. Die Angst vor einem Kontrollverlust spielt dabei eine wesentliche Rolle. Kurze Gedanken wie "ich könnte fallen" aber auch " ich könnte die Kontrolle über mich verlieren und hinunterspringen" sind noch ein Normalphänomen, solange sie nach einem kurzen Schritt zurück, korrigiert werden können. Erst wenn sie einen übertriebenen Stellenwert bekommen und wirkliche Angst vor einem Kontrollverlust mit dazugehöriger Angst vor der Angst dazu kommen sollte man von Höhenangst sprechen.
Viele Menschen können durch intensives Training von der Höhenangst loskommen...
Es gelingt aber nicht jedem Menschen.

Liebe Grüße
Wolfi

[steffen]

AW: Schwindelfrei??

hi
ich selbst hab keine probleme damit aber mein vater hat damit schon grössre probleme. er kann sich nicht einem abgrung nähern wenn er nicht auf irgenteine weise gesichert ist. aber kaum ist er am kletterseil oder im drathseil eingehängt macht er so zeimlich alles mit....ein ganz krasser fall ist ine bekannte die konnte nichtmal mit einem schielift fahren, da er für sie zu hoch schwebte und sie die krise bekommen hat. sie hat irgentwelche tropfen genommen und es half aber ich weiss nicht wasfürwelche. ich denke man kann schon etwas trainieren aber ganz bekommt man es sicher nicht weg.

greetz steffen

[wolfi]

AW: Schwindelfrei??

....fast vergessen....bei meinem Vortrag eben.......Menschen mit extremen Höhenschwindel sollten sich beim Ohrenarzt untersuchen lassen, wegen den Gleichgewichtsorganen.
Grüßle
Wolfi

[mountainbiker]

AW: Schwindelfrei??

Stell diese Frage nur so mal dazu: Spielt Ernährung und Blutdruck vielleicht auch eine Rolle bei Schwindel??

[daxy]

AW: Schwindelfrei??

kann man erlernen ..
siehe Freiherr v. Goethe

dieser war extrem schwindlig. er stellte sich auf das hoechste fenster der kirchturmes und verlernte so seine hoehenangst

wenn ich lange nicht geklettert bin, monate oder jahre, dann brauche ich ca 2 SL bis ich mich an die ausgesetztheit gewoehnt habe, ansonst - nema problema

daxy

[Willy]

AW: Schwindelfrei??

Spielt Ernährung und Blutdruck vielleicht auch eine Rolle bei Schwindel ??

KLAR !

Wenn man am Vorabend fest gebechert hat, dann . . .

. . . ja dann kommt das Schwindelgefühl gar nicht von der Höhe bzw. vom Tiefblick !

[Willy]

AW: Schwindelfrei ??

Natürlich war ich auf diesem Gipfel-Felsen. Aber nicht in so einer luftigen Position !
Denn rechts gehts ca. 100 Meter hinunter (links noch viel weiter).

Andy steht auf der 3205 m hohen Schneekarspitze - eine Schitour - im Zillertal,
wobei nur die letzten drei (!) Meter unangenehm sind.
( Ich fotografiere vom Schidepot )
Rechts der Ansatz zum viel leichteren Krummlkeeskopf. Hinten die Zillerplattenspitze.

[Egon]

AW: Schwindelfrei??

kann man erlernen ..
siehe Freiherr v. Goethe

wenn ich lange nicht geklettert bin, monate oder jahre, dann brauche ich ca 2 SL bis ich mich an die ausgesetztheit gewoehnt habe, ansonst - nema problema

daxy

Unser Betrieb hat früher auch Stahlkonstrucktionen hergestellt bei denen auch in Höhen von 20 m und mehr gearbeitet (teilw. ohne Sicherung ) wurde .
Die Monteure hatten keine Probleme damit wenn sie von Beginn an dabei waren und mit der Höhe langsam vertraut wurden - wenn sie aberz.B. nach einem Urlaub plötzlich ganz hinauf mussten war dazu oft einiges an Überwindung nötig

[alice58]

AW: Schwindelfrei??

Bin auch der Meinung, daß man die Angst reduzieren kann durch Training, manche mehr, manche nicht soviel. Manche kriegens ganz weg, bei manchen wird es halt nur besser. Es hängt sicher auch mit dem Blutdruck zusammen. Wenn meiner noch niedriger ist als normal, kann ich nicht mal gach aufstehen, wenn ich z.B. gehockerlt bin. Der Hinweis mit dem Gleichgewichtsorgan ist sehr gut, da liegt u.a. bei mir das Problem.

[Erik]

AW: Schwindelfrei??

Da war doch etwas mit den Navajos-Indianern in Amerika. Die haben angeblich überhaupt keine Höhenangst (genetisch bedingt?) und wurden bevorzugt beim Bau der Wolkenkratzer eingesetzt.
Es gibt Bilder, wo sie in großer Höhe auf einer einsamen Traverse sitzen und jausnen.
Habt Ihr sicher schon gesehen.

Erik

[alice58]

AW: Schwindelfrei??

Ja!! Da schwindelt mich schon vom Anschauen!
*navajogenhabenmöcht*

[Mathilde]

AW: Schwindelfrei??

Über Höhenangst und Schwindelfreiheit gabe es im April eine intensive Diskussion unter
http://www.gipfeltreffen.at/showthre...4&page=1&pp=15

Lieber Mountainbiker, hast du schon mal im Forum die überaus praktische Suchfunktion ausprobiert?

lg
Mathilde