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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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Frau (allein) am Berg

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  • Frau (allein) am Berg

    Nachdem ich des öfteren gerne auch alleine bzw. in rein weiblicher Begleitung am Berg unterwegs bin, hab ich bemerkt, dass sich Männer des öfteren anders verhalten, als wenn ein oder mehrere Männer mit von der Partie sind.
    Von Bekundungen, wie fleißig, tüchtig und tapfer wir Frauen doch wären, bis hin zum Öffnen des Fleischerbiwaks bei S...wetter, obwohl wir gar nicht hinein wolten , ganz zu schweigen von dem Spruch "Frauen und die Orientierung", hab ich mittlerweile schon einiges gehört. Wenn allerdings ein Mann in der Gruppe ist, dann kommt so etwas nie vor.

    Mich würd interessieren, was ihr (beiderlei Geschlechts) dazu meint bzw. welche Erfahrungen ihr gemacht habt. Möglichweise bild` ich mir das ja auch nur ein...

    LG Petra

    P.S. Bin keine "linke Emanze" , sondern beschäftige mich berufsbedingt mit Geschlechtsunterschieden...

  • #2
    AW: Frau (allein) am Berg

    ich bin schon so oft alleine unterwegs gewesen, ganz alleine oder als einzige frau in einem maennerteam, sodass mit irgendwelche verhaltensunterschiede ueberhaupt nicht mehr auffallen.

    ps habe schon vor jahren eine untersuchung gemacht

    Mann und Frau im Bergsport

    Frauenalpinismus

    Verhalten auf Expeditionen

    lg

    daxy


    abgesehen davon war ich auch berufsbedingt oft alleine als einzige frau unter maennern bzw war eiegntlich immer in fast jeder beziehung eine vorreiterin

    unter dem motte:

    wenn du zu spaet kommst, wirst du bestraft

    wenn du zu frueh kommst, wirst du doppelt bestraft
    Daxy besucht mich auf www.wabnig.net

    asti, asti bandar ko bakaro!
    Langsam, langsam fang den Affen!
    Indisches Sprichwort

    Kommentar


    • #3
      AW: Frau (allein) am Berg

      Servus Petra,

      Ueber Brunft oder Gruppenbalzverhalten des Homo Sapiens, findest du reichlich Antwort in den Studien von Eibl-Eibesfeld (zB. Grundriss der vergleichenden Verhaltensforschung) oder Bernhard Hassenstein.

      Alles Liebe
      LG

      Yoshua


      Ich bin geboren ohne zu wollen.
      Ich werde sterben ohne zu wollen.
      Also lasst mich leben wie ich will.

      Kommentar


      • #4
        AW: Frau (allein) am Berg

        Zitat von petz

        Mich würd interessieren, was ihr (beiderlei Geschlechts) dazu meint bzw. welche Erfahrungen ihr gemacht habt. Möglichweise bild` ich mir das ja auch nur ein...
        LG Petra
        P.S. Bin keine "linke Emanze" , sondern beschäftige mich berufsbedingt mit Geschlechtsunterschieden...
        Servus Petra,
        wenn ich so an eine lange Kletterzeit zurückdenke...und an alle meine Frauen...(ich meine vor allem in meiner Arbeit als Soz.Päd. in Kinderheimen)
        dann habe ich ich absoluten Respekt und Hochachtung vor den weiblichen Wesen...denn im Alpinen Gelände gehört nicht nur "Können" dazu...nein, auch viel Menschlichkeit, Ausdauer, Ehrlichkeit, Kameradschaft, Gefühle usw.
        und daß habe ich alles erfahren können. Vor allem den Ehrgeiz und den Willen haben mir vorrangig meine "kleinen Mädels" gezeigt.
        Es war eine supertolle Zeit, das Miteinander mit Mädchen und Frauen. Das Miteinander in der Natur und in den Bergen.
        Hier noch ein Foto, ( vor ca. 20 Jahren ) wo die Mädchen neue Ausrüstung in Empfang nehmen.
        Lieben Gruß
        Wolfi
        Angehängte Dateien
        Liebe Grüße
        Wolfi

        Es gibt nichts schöneres als alleine zu klettern -
        und nichts schlimmeres, als alleine klettern zu müssen !

        http://www.w-hillmer.de

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        • #5
          AW: Frau (allein) am Berg

          Zitat von petz
          Mich würd interessieren, was ihr (beiderlei Geschlechts) dazu meint bzw. welche Erfahrungen ihr gemacht habt. Möglichweise bild` ich mir das ja auch nur ein...

          P.S. Bin keine "linke Emanze" , sondern beschäftige mich berufsbedingt mit Geschlechtsunterschieden...
          ...Männer sind so (siehe Eibl-Eibelsfeld) egal ob am Berg oder anderswo - andererseits können Frauen das männliche Geschlecht auch furchtbar nerven - hörte darüber noch keine Klage

          Wenn sich Frau durch balzende Verhaltensweise belästigt fühlt soll sie das sagen. Es kann nicht jeder wissen, dass sie das nicht mag - aus welchem Grund auch immer.

          lg
          Mathilde
          "alt ist, wer mehr an die Vergangenheit als an die Zukunft denkt"

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          • #6
            AW: Frau (allein) am Berg

            Zitat von petz
            wie fleißig, tüchtig und tapfer wir Frauen doch wären,...
            Hab ich auch schon erlebt! Am Hochwechsel (1/4 Std. vom Wetterkoglerhaus entfernt) wurde ich gefragt, ob ich mich nicht fürchte allein. Meine Gegenfrage: "Wieso? Gibts hier Löwen?"
            Von wegen "Frauen und Orientieren" - da solltet Ihr mal mein Schatzi sehen. Gib ihm eine Landkarte in die Hand und er kommt weiß Gott wo hin, nur nicht dorthin, wo er hinwill. Ich glaub, das Problem liegt eher daran, daß die Frauen sich alles abnehmen lassen (freiwillig oder zwangsweise), sobald Männer dabei sind. Mangelt also an Interesse und Übung, und hängt nicht am Geschlecht.
            LG, Eli

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            • #7
              AW: Frau (allein) am Berg

              Ich bin eigentlich häufig mit gemischten gruppen bzw. sogar nur mit frauen (angetraute und schwester) unterwegs und habe bis jetzt keine negativen erfahrungen gemacht.
              Od. ja doch einmal hatten wir bei einer skitour eine dabei die redete die ganze zeit von der anreise bis zum aufstieg und retour, mir war das gänzlich unverständlich wie jemand so viel puste haben kann !!!

              Einzig das gehtempo leidet etwas darunter, dafür komme ich dadurch mehr zum fotografieren - gehe mit offeneren augen durch die welt !!
              Gerhard

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              • #8
                AW: Frau (allein) am Berg

                Zitat von grasi
                Od. ja doch einmal hatten wir bei einer skitour eine dabei die redete die ganze zeit von der anreise bis zum aufstieg und retour, mir war das gänzlich unverständlich wie jemand so viel puste haben kann !!!
                ...das viele Reden erlebte ich auch schon bei Männern, liegt wohl weniger am Geschlecht sondern eher an der Person.
                Gehe deswegen oft sehr gerne allein, bin aber noch nie blöd angequatscht worden, wenn doch hab ich es gar nicht registriert.

                lg
                Mathilde
                "alt ist, wer mehr an die Vergangenheit als an die Zukunft denkt"

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                • #9
                  AW: Frau (allein) am Berg

                  Hallo,

                  ich gehe auch öfters alleine in die Berge, ganz bewusst, weil ich mich da viel besser auf mich konzentrieren kann. Bisher erntete ich nur hin und wieder ein erstauntes Kommentar, wie Frau so schnell den Berg hochgehen kann, dass man denken könnte, es sei ein Mann. Wie wenn Frauen nicht die gleichen sportlichen Leistungen erbringen könnten

                  Zitat von alice58
                  Ich glaub, das Problem liegt eher daran, daß die Frauen sich alles abnehmen lassen (freiwillig oder zwangsweise), sobald Männer dabei sind. Mangelt also an Interesse und Übung, und hängt nicht am Geschlecht.
                  Das ist mir auch schon aufgefallen. Oft hab' ich schon beobachtet, wie ein und dieselbe Person in An/Abwesenheit des angetrauten Mannes förmlich einen Persönlichkeitswechsel durchmachte. Alleine unterwegs gab es kein herumgejammer (bei objektiv gleichen Bedingungen), sobald er mit war musste er andauernd irgendwelche beschützerischen Tätigkeiten verüben. Das war mir ein absolutes Rätsel.
                  Keep on moving!!! E. :up:

                  Kommentar


                  • #10
                    AW: Frau (allein) am Berg

                    Zitat von alice58
                    Ich glaub, das Problem liegt eher daran, daß die Frauen sich alles abnehmen lassen (freiwillig oder zwangsweise), sobald Männer dabei sind. Mangelt also an Interesse und Übung, und hängt nicht am Geschlecht.
                    Glaub auch, dass Interesse und Übung wichtige Aspekte sind. Es ist mir kein unbekanntes Gipfelbild: Mann mit Karte, der ihr die Rundschau erklärt (manchmal auch fehlerhaft ). Und die Orientierung selbst zu checken ist wahrlich nicht allzu schwer...eben dann, wenn das Interesse da ist.

                    @Yoshua und Mathilde: Zu Eibl-Eibelsfeld: Kenne die Bibel der Verhaltensforscher nur zu gut. Es geht mir allerdings nicht so sehr um das männliche Balzverhalten sondern darum, dass mit den Urteilen über Orientierung (die bessere Ausprägung des Raumvorstellungsvermögens beim DURCHSCHNITTSMANN ist mit zahlreichen Studien wissenschaftlich belegt ) und dem "Bergkavalierverhalten" schon im vorhinein Schwächen (im Vergleich zur eigenen, männlichen Person) angenommen werden, die möglicherweise vorhanden aber auch nicht vorhanden sind.

                    Besonders toll finde ich den Ansatz von dir, Wolfi, nämlich das konstruktive Miteinander, wo beide Geschlechter vorurteilsfrei annehmen und vom gegenüber lernen können und wollen. Zweifelsohne gibt es geschlechtsspezifische Fähig- und Fertigkeiten, von denen aber unter dem Motte "gewusst wie", das andere Geschlecht auch profitieren kann....

                    LG Petra

                    Kommentar


                    • #11
                      AW: Frau (allein) am Berg

                      Mir ist das noch nicht aufgefallen das Männer in Gruppen balzende Verhaltensweisen aufweisen zumindestens möchte ich mich davon auschliessen, weiters würde ich nicht alle Männer in einen Topf werfen z.b. das alle Männer Frauen BLÖD anquatschen beim Bergsteigen, im Gegenteil auch Männer suchen die Ruhe am Berg und wollen nicht jeder Frau die Rundschau vom Gipfel erklären oder Kartenlesseminare abhalten.

                      Kommentar


                      • #12
                        AW: Frau (allein) am Berg

                        Zitat von petz
                        Glaub auch, dass Interesse und Übung wichtige Aspekte sind. ...
                        ..... dass mit den Urteilen über Orientierung (die bessere Ausprägung des Raumvorstellungsvermögens beim DURCHSCHNITTSMANN ist mit zahlreichen Studien wissenschaftlich belegt ) und dem "Bergkavalierverhalten" schon im vorhinein Schwächen (im Vergleich zur eigenen, männlichen Person) angenommen werden, die möglicherweise vorhanden aber auch nicht vorhanden sind.

                        Besonders toll finde ich .....das konstruktive Miteinander...... Zweifelsohne gibt es geschlechtsspezifische Fähig- und Fertigkeiten, von denen aber unter dem Motte "gewusst wie", das andere Geschlecht auch profitieren kann....

                        LG Petra
                        @Petra,
                        Trotz wissenschaftlicher Belegung habe ich bezüglich guter Raumvorstellung und Orientierungssinn von Männern ganz andere Erfahrungen gemacht

                        wie dem auch sei - das von Wolfi erwähnte KONSTRUKTIVE MITEINANDER, wäre wünschenswert - die gegenseitige Ergänzung

                        lg
                        Mathilde
                        "alt ist, wer mehr an die Vergangenheit als an die Zukunft denkt"

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                        • #13
                          AW: Frau (allein) am Berg

                          Es ist eigentlich sehr schade, daß die meisten Frauen und Madels nicht sehr viel von männlicher Begleitung halten. Für mich war es wirklich die ganzen Jahre sehr angenehm mit weiblicher Begleitung zu Klettern...auch extremere Alpintouren. Es war immer die nötige Toleranz und das "bewußte" Miteinander.
                          Lieben Gruß
                          Wolfi
                          Liebe Grüße
                          Wolfi

                          Es gibt nichts schöneres als alleine zu klettern -
                          und nichts schlimmeres, als alleine klettern zu müssen !

                          http://www.w-hillmer.de

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                          • #14
                            AW: Frau (allein) am Berg

                            Also ich finde, dass das "konstruktive Miteinander" nicht wünschenwert wäre, sondern es EXISTIERT! Wenn ich so an das letzte Jahr zurück denke, habe ich nur Positives im Umgang zwischen Männern und Frauen beim Berggehen und Klettern erlebt.

                            Selten, aber doch ab und zu, bin ich mit Frauen allein unterwegs und auch da kann ich mich nicht an irgendwelche dumme Anmachsprüche erinnern.
                            Ein bisschen Humor fallweise kann natürlich nicht schaden.

                            Dies meint
                            Elisabeth
                            Allen Menschen Recht getan, ist eine Kunst die keiner kann

                            Kommentar


                            • #15
                              AW: Frau (allein) am Berg

                              Zitat von Elisabeth
                              Also ich finde, dass das "konstruktive Miteinander" nicht wünschenwert wäre, sondern es EXISTIERT! Wenn ich so an das letzte Jahr zurück denke, habe ich nur Positives im Umgang zwischen Männern und Frauen beim Berggehen und Klettern erlebt.

                              Selten, aber doch ab und zu, bin ich mit Frauen allein unterwegs und auch da kann ich mich nicht an irgendwelche dumme Anmachsprüche erinnern.
                              Ein bisschen Humor fallweise kann natürlich nicht schaden.

                              Dies meint
                              Elisabeth
                              @Elisabeth,
                              Forumsunternehmungen betreffend gebe ich dir absolut recht

                              lg
                              Mathilde
                              "alt ist, wer mehr an die Vergangenheit als an die Zukunft denkt"

                              Kommentar

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