Gottseidank - die Vernunft hat gesiegt !!

[urs andermatt]

AW: Gottseidank - die Vernunft hat gesiegt !!

Wer besteigt schon einen 3000er ohne warme Kleidung ???

[Jahn]

AW: Gottseidank - die Vernunft hat gesiegt !!

Wenn man Menschen nicht vor sich selbst schützen kann, hat die Gesellschaft immer noch die Aufgabe, diese Leute wenigstens nicht zu unvernünftigen Handlungen zu verleiten.

Das geht nicht auf. Oder unser Alltag sieht so aus:
- Autos haben einen automatische Temposperre
- Pro Tag darf man nicht mehr als eine Flasche Wein kaufen. Fusel gibt's nur einmal im Monat.
- KInder kriegen dürfen soweiso nicht alle.
- Und neben jedem Psylo, der im Wald wächst, steht ein Polizist.
etc.
etc.

Die Veranstaltung ist schon ok. Es wurde nirgends behauptet, dass das ganze völlig harmlos ist.

Am Grand Canyon werden Touristen durch massive und häufige Verbotsschilder gewarnt, ohne Trinkwasser und ordentliches Schuhwerk nicht hinab zu steigen. Das ist doch lächerlich.

[placeboi]

AW: Gottseidank - die Vernunft hat gesiegt !!

Am Grand Canyon werden Touristen durch massive und häufige Verbotsschilder gewarnt, ohne Trinkwasser und ordentliches Schuhwerk nicht hinab zu steigen. Das ist doch lächerlich.

Zumindest als ich dort war, schickten sogar patrouillierende Ranger alle zurück, die nicht ausreichend ausgerüstet waren.

Zum eigentlichen Thema:

Das Problem sehe ich hauptsächlich darin, dass Veranstalter einen solchen Lauf kaum absagen können, wenn die Verhältnisse schlecht sind, weil sofort Leute Schadensersatz fordern und klagen. Dass sich alle Leute bei einer solchen Veranstaltung vorher gut informieren und sich den zu erwartenden Bedingungen anpassen, halte ich für illusorisch.

[LampisBerge]

AW: Gottseidank - die Vernunft hat gesiegt !!

Wer besteigt schon einen 3000er ohne warme Kleidung ???

beim Zugspitzlauf sicher niemand

Und allen anderen die die Veranstaltung kritisieren sei noch gesagt, dass es ja sogar heißt: Zugspitz EXTREM Berglauf - Das Extrem ist sogar extra in roter Farbe gehalten - damit sollte doch alles klar sein, es handelt sich um "extremes" Event, da passieren halt mal extreme Sachen

[lado]

AW: Gottseidank - die Vernunft hat gesiegt !!

Dass sich alle Leute bei einer solchen Veranstaltung vorher gut informieren und sich den zu erwartenden Bedingungen anpassen, halte ich für illusorisch.

verstehe ich zwar nicht (dein geschreibsel schon) , aber das es zutrifft zeigt ja die vergangenheit (und auch die zukunft) - als ich früher rennen gefahren bin hab ich zwar schon immer den wetterbericht lange davor studiert, aber vielleicht war ich da ja eher die ausnahme (wobei mtb-rennen diesbzgl. jetzt weniger gefährdet sind - der vergleich hinkt vielleicht etwas ) .

ich bin auf jedenfall dafür die selbständig der leute zu fördern - degenerieren sowieso immer mehr

[placeboi]

AW: Gottseidank - die Vernunft hat gesiegt !!

verstehe ich zwar nicht (dein geschreibsel schon) , aber das es zutrifft zeigt ja die vergangenheit (und auch die zukunft) - als ich früher rennen gefahren bin hab ich zwar schon immer den wetterbericht lange davor studiert, aber vielleicht war ich da ja eher die ausnahme (wobei mtb-rennen diesbzgl. jetzt weniger gefährdet sind - der vergleich hinkt vielleicht etwas ) .

ich bin auf jedenfall dafür die selbständig der leute zu fördern - degenerieren sowieso immer mehr

Die Betonung in dem von dir zitierten Beitrag muss auf dem "alle" liegen. Dass sich viele vorher gut informieren, möchte ich nicht anzweifeln, aber es wird doch immer einige geben, denen eher mit Glück als mit guter Vorbereitung nichts passiert ist.

Die Selbstständigkeit der Leute zu fördern ist in meinen Augen sehr wichtig. Wenn ich immer lese und höre, was den Leuten als "Abenteuer" verkauft wird, wird mir ganz anders. Oft ist dabei alles bis ins letztes Detail durchgeplant und es gibt Netz und vielfachen Boden.

[tauernfuchs]

AW: Gottseidank - die Vernunft hat gesiegt !!

Das geht nicht auf. Oder unser Alltag sieht so aus:
- Autos haben einen automatische Temposperre
- Pro Tag darf man nicht mehr als eine Flasche Wein kaufen. Fusel gibt's nur einmal im Monat.
- KInder kriegen dürfen soweiso nicht alle.
- Und neben jedem Psylo, der im Wald wächst, steht ein Polizist.
etc.
etc.

Die Veranstaltung ist schon ok. Es wurde nirgends behauptet, dass das ganze völlig harmlos ist.

Am Grand Canyon werden Touristen durch massive und häufige Verbotsschilder gewarnt, ohne Trinkwasser und ordentliches Schuhwerk nicht hinab zu steigen. Das ist doch lächerlich.

Das mit der automatischen Temposperre für Autos fände ich nicht einmal so schlecht - würde sicher so manchem Unschuldigen das Leben retten...
Nun - eigentlich bin ich der Letzte, der in einem Wald von Verboten leben möchte. Hier jedoch geht es um etwas anderes:
Offenbar führt der unbedingte Wille zu Siegen und div. andere bereits besprochene Einflüsse dazu, daß mündige Menschen alle Vernunft über Bord werfen und total leichtsinnig ihr Leben riskieren. Sie stehen gleichermaßen unter Drogeneinfluß. Sobald man das erkennt, kann man das nicht durch eine Massenveranstaltung fördern.
Eine Gesellschaft kann nicht zusehen, wie geistig Verwirrte in ihr Verderben rennen. Ein Mensch hat doch nicht für seinen Leichtsinn gleich den Tod verdient!
Aber - natürlich - hier ist auch was anderes im Spiel: Geld und Prestige
Und dafür nehmen Veranstalter heute einfach alles in Kauf...
Man stelle sich bitte folgendes Szenario vor:
Eine kleine Gemeinde irgendwo an einem Fluß. Nichts los, der Fremdenverkehr ist praktisch null. Plötzlich hat ein Gemeinderat eine Idee:
Im Ort gibt es doch diese Brücke, die über diesen reißenden Fluß führt!
Wie wäre es, gleich ein paar Meter neben dieser Brücke einen nur zehn Zentimeter breiten Balken über den Fluß zu legen, gut befestigt natürlich...
Hier können nun alle, die es sich zutrauen, vielleicht vorher etwas Seiltanzen geübt haben - oder auch nicht, natürlich auch die, die lediglich ihrer zitternden Freundin imponieren wollen, oder der sensationsgeilen, staunenden Menge auf der Brücke, diesen heiklen Gang über den Fluß wagen.
Jede Wette - sofort würden es einige - selbstverständlich in Eigenverantwortung - tun. Das gäbe ein Rauschen im Medienwald! Was für ein Gewinn für den Fremdenverkehr! Die paar Opfer - das kann man doch in Kauf nehmen - dafür gibt es doch gewaltige Zusatzeinnahmen!
Und überhaupt - das muß man erwachsenen Menschen schon zutrauen können, für sich zu entscheiden, ob sie da drüber gehen...
Mit etwas Phantasie läßt sich das Szenario beliebig fortsetzen...
Weit hergeholt? Bitte wo ist denn hier noch der Unterschied zu einem Extremberglauf?
Soviel zu Eigenverantwortung, Verantwortung der Gesellschaft, Gier und Prestige..........
LG

[ingmar]

AW: Gottseidank - die Vernunft hat gesiegt !!

Das mit der automatischen Temposperre für Autos fände ich nicht einmal so schlecht - würde sicher so manchem Unschuldigen das Leben retten...

Na, und erst ein Totalverbot des privaten Individualverkehrs...

[a666]

AW: Gottseidank - die Vernunft hat gesiegt !!

Das Problem sehe ich hauptsächlich darin, dass Veranstalter einen solchen Lauf kaum absagen können, wenn die Verhältnisse schlecht sind, weil sofort Leute Schadensersatz fordern und klagen.

naja, es gibt beispiele wo das geht. man denke an das Dakkar-rennen im 2008. und da war weit mehr kohle am spiel.

der umstand, dass sie das rennen nicht absagten spricht für mich für eine grottenschlechte organisation. man muss solche unternehmungen zu jedem zeitpunkt absagen können. das gilt für jedes konzert, für jedes rennen (schi, auto) und für jede kindergartenkasperltheatervorführung.

das soll natürlich nicht davon ablenken, dass die hauptschuld bei den laufpatscherl-"bergsteigern" selber liegt. mache suchen echt die probleme.

aber gut, ich verstehe den herdentrieb sowieso nicht...

[Jahn]

AW: Gottseidank - die Vernunft hat gesiegt !!

Man stelle sich bitte folgendes Szenario vor: Eine kleine Gemeinde irgendwo an einem Fluß....

Oder dieses: Eine globale Gesellschaft, die im Irrglauben an stetiges Wachstum und unbegrenzten Wohlstand einer Kaste aus Politikern und Wirtschaftlern völlig freie Hand lässt, die ganze Gesellschaft mit ihren lange erkämpften Grundwerten in ein Chaos aus Ausbeutung, Kriegen und Umweltzerstörung zu leiten.

Aber sowas ist ja Utopie, denn wir alle versuchen ja den Irrsinnigen ein gutes Vorbild zu sein und Unvernuft und Masslosigkeit in Grenzen zu halten.

PS: Ich bin überzeugter Anarchist und glaube nicht an Bekehrung, hingegen sehr an Eigenverantwortung.

[placeboi]

AW: Gottseidank - die Vernunft hat gesiegt !!

naja, es gibt beispiele wo das geht. man denke an das Dakkar-rennen im 2008. und da war weit mehr kohle am spiel.

der umstand, dass sie das rennen nicht absagten spricht für mich für eine grottenschlechte organisation. man muss solche unternehmungen zu jedem zeitpunkt absagen können. das gilt für jedes konzert, für jedes rennen (schi, auto) und für jede kindergartenkasperltheatervorführung.

das soll natürlich nicht davon ablenken, dass die hauptschuld bei den laufpatscherl-"bergsteigern" selber liegt. mache suchen echt die probleme.

aber gut, ich verstehe den herdentrieb sowieso nicht...

Je professioneller Rennen und Teilnehmer sind, desto leichter fällt meines Erachtens ein Absagen. Ich verfolge intensiv den Rennradsport, dort kommt es gelegentlich dazu, dass Etappen oder ganze Rennen wegen der Witterungsbedingungen abgesagt werden müssen (Schnee, Eis), zumeist verläuft das ziemlich reibungslos. Wenn ich mir aber anschaue, was ich so aus dem Breitensport mitbekomme...

Sonst stimme ich dir aber voll zu, ein Wettkampf muss immer abgesagt werden können. Die Teilnehmer sollten dennoch genug Eigenverantwortung aufbringen sich den Bedingungen anzupassen. Und den Herdentrieb verstehe ich zwar gewissermaßen, versuche ihm aber gerade zu entkommen. Meine Laugkollegen beißen auf Granit, wenn sie mich wieder und wieder versuchen zu überreden an irgendwelchen Wettkämpfen teilzunehmen.

[Stefan B]

AW: Gottseidank - die Vernunft hat gesiegt !!

Na, und erst ein Totalverbot des privaten Individualverkehrs...

Wen geht das an wenn ich individuellen Verkehr habe, solange ich mich schütze?

[moerf]

AW: Gottseidank - die Vernunft hat gesiegt !!

Wen geht das an wenn ich individuellen Verkehr habe, solange ich mich schütze?

..naja, wohl eher eigentlich niemanden, ausser die sich zu schützenden Personen alleine

[Neumelonerin]

AW: Gottseidank - die Vernunft hat gesiegt !!

Wen geht das an wenn ich individuellen Verkehr habe, solange ich mich schütze?

Die anderen Verkehrsteilnehmer?


Zum Thema: Die Kindergartenkasperltheateraufführung sollte m.M.n. eigentlich am schwersten abzusagen sein.


LG Maria

[alpendohle]

AW: Gottseidank - die Vernunft hat gesiegt !!

Die anderen Verkehrsteilnehmer?

Ja wieviele Teilnehmer hast du denn bei deinem "individuellem" Verkehr?