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Dolinengefahr beim Bergsteigen

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  • #16
    AW: Dolinengefahr beim Bergsteigen

    Tragischer Unfall im Jänner 2004 am Krippenstein/Obertraun:
    Der 23-jährige Student war am Freitagnachmittag von drei Freunden als vermisst gemeldet worden, nachdem er nach einer Abfahrt auf der nicht präparierten "Angeralm" nicht zur Liftstation gekommen war.
    Nach einer stundenlangen Suchaktion konnte der Vermisste von Bergrettern in einer sieben Meter tiefen Doline gefunden und zunächst wiederbelebt werden. Der Deutsche erlag aber kurz nach der Einlieferung ins Krankenhaus Bad Ischl seinen schweren Verletzungen. Die Stelle liegt meines Wissens im steilen Gelände unter der Gipfelgondel und ist meist nur mit einem Steckenkreuz gekennzeichnet und ist sicher nicht das einzige Loch!

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    • #17
      AW: Dolinengefahr beim Bergsteigen

      Ich denke das sehr viele Wanderer oder Gelegenheits-Berg-Geher diese Gefahr gar nicht kennen bzw. wie ich, unterschätzen.
      Danke für die interessanten Beiträge.
      :) Liebe das Leben und das Leben liebt Dich :)

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      • #18
        AW: Dolinengefahr beim Bergsteigen

        Hallo zusammen,

        zu diesem Thema (und vielen weiteren) kann ich nur das Standardwerk von Pit Schubert - Sicherheit und Risiko in Fels und Eis empfehlen.
        Pit Schubert ist Mitglied des Sichheitskreises des DAV, der sich mit Bergunfällen jeglicher Art beschäftigt.
        Im Buch sind die Gefahren, die von Dolinen ausgehen, anhand von reellen Tatsachen beschrieben. Ich habe das Buch verschlungen, wenn es mir manchmal ob der Abbildungen auch ein wenig anders geworden ist.

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        • #19
          AW: Dolinengefahr beim Bergsteigen

          Auf der Hochschwab-Hochfläche sollte es doch auch Dolinen geben, oder? Letzten Sommer sind mir zwar keine explizit aufgefallen, aber geben sollte es dort trotzdem welche. Vor allem auf der Hochfläche.

          Thomas

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          • #20
            AW: Dolinengefahr beim Bergsteigen

            Zitat von StephanT4
            Hallo zusammen,

            zu diesem Thema (und vielen weiteren) kann ich nur das Standardwerk von Pit Schubert - Sicherheit und Risiko in Fels und Eis empfehlen.
            Hallo StephanT4,

            das Buch von Pit Schubert (Teil 1) "Sicherheit und Risiko in Fels und Eis" gibts seit kurzem in der überarbeiteten 7. Auflage, hab's mir gestern gekauft - ist zwar "sauteuer" aber ich kann's nur allen empfehlen die irgenwas mit den Bergen am Hut haben!
            Die Geschichten nein Tatsachenberichte sind zwar teilweise grauslich aber sehr lehrreich!!!

            Liebe Grüße
            Peter
            lupe
            (Sommerbild)

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            • #21
              AW: Dolinengefahr beim Bergsteigen

              Dolinenerlebnis am Schneeberg: Abfahrt rechts des Wurzengrabens (über /rechts neben Schauerstein) im Schneesturm und Nebel. Fuhren unbemerkt, da keine Sicht in die große Doline ein und vor uns stand plötzlich eine senkrechte Schneewand (eingeweht durch Westwind). Nun wir haben schön dumm geschaut und ein Weilchen gebraucht bis wir überzuckert haben wo wir da eingefahren sind.

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              • #22
                AW: Dolinengefahr beim Bergsteigen

                Zitat von lupe
                Hallo StephanT4,

                das Buch von Pit Schubert (Teil 1) "Sicherheit und Risiko in Fels und Eis" gibts seit kurzem in der überarbeiteten 7. Auflage, hab's mir gestern gekauft - ist zwar "sauteuer" aber ich kann's nur allen empfehlen die irgenwas mit den Bergen am Hut haben!
                Die Geschichten nein Tatsachenberichte sind zwar teilweise grauslich aber sehr lehrreich!!!

                Liebe Grüße
                Peter

                @Lupe,

                25€ und ein paar zerquetschte Cent - hab' ich das richtig gesehen ?

                Mit VW-Grüßen,

                Peter
                (Dreieich in Hessen) - "Das Leben besteht aus Tagen, an die man sich erinnert." John Irving

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                • #23
                  AW: Dolinengefahr beim Bergsteigen

                  [QUOTE=Ogre]Im Toten Gebirge sind in den Hochlagen Dolinen sehr verbreitet. Die Aussage von Herbert kann tötlich sein nicht alle Dolinenschächte sind auch sichtbar Karst Latschen oder sonstige Vegetation verdecken oft die Schächte. Wenn im Winter genung Schnee liegt sind die dinger zu, im Sommer in solchen gebieten nie den Wanderweg verlassen!


                  @ Ogre

                  Du hast in dieser Beziehung schon recht, die Gefahr darf auch im Sommer nicht unterschätzt werden, da habe ich es vielleicht zu einfach formuliert. Ich denke jedoch, dass ein Einbrechen durch noch eine dünne Schneedecke wesentlich kritischer zu sehen ist, deshalb habe ich auf die unterschiedliche Situationen hingewiesen.
                  Wichtig bleibt jedoch: Winter wie Sommer sollen die Berge uns Freude bereiten, deshalb immer mit offenen Augen und wachem Verstand den Weg begehen.

                  In diesem Sinne, dass das kommende Jahr uns schöne Stunden bei unserem gemeinsamen Hobby beschert
                  herbert

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                  • #24
                    AW: Dolinengefahr beim Bergsteigen

                    Bei Skitour in zwölf Meter tiefe Doline gestürzt

                    Ein 36-jähriger Mann aus Niederthalheim (Bez. Vöcklabruck) ist am Samstagnachmittag bei einer Skitour im Höllengebirge zwölf Meter tief in eine so genannte Doline gestürzt.
                    Sonntag, 16.01.05

                    Der 36-Jährige war gegen 13.30 Uhr vom Höllkogel auf dem Rückweg zum Feuerkogel, so die Sicherheitsdirektion. Dort wollte er noch den so genannten Totengrabengupf besteigen, als plötzlich die Schneedecke einbrach. Der Mann stürzte zirka zwölf Meter tief in eine darunter liegende Doline.

                    Nur leicht verletzt
                    Es gelang dem 36-Jährigen, aus der Doline zu klettern. Mit Hilfe eines zufällig anwesenden Bergretters konnte der Verunglückte die Bergstation der Feuerkogelseilbahn erreichen, so die Sicherheitsdirektion. Der Mann wurde bei dem Absturz nur leicht verletzt.

                    Quelle: orf.at
                    http://ooe.orf.at/oesterreich.orf?re...el=4&id=362750
                    herbert

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                    • #25
                      AW: Dolinengefahr beim Bergsteigen

                      da merkt man mal wieder, dass ich noch nicht so lange beim thema berge dabei bin. ich hatte den begriff doline vorher noch nie gehört. gibt es dolinen auch in grossen höhen über 3000m (im alpenhauptkamm z.b.)oder ist das eher eine erscheinung in mittleren und niedriegeren höhenlagen?
                      gruss, vdniels

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                      • #26
                        AW: Dolinengefahr beim Bergsteigen

                        Hier steht einiges:
                        http://de.wikipedia.org/wiki/Doline
                        Tourenbuch: Outdoor Weblog | ÖBRD Kärnten Infos

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                        • #27
                          AW: Dolinengefahr beim Bergsteigen

                          Zitat von vdniels
                          gibt es dolinen auch in grossen höhen über 3000m
                          oder ist das eher eine erscheinung in mittleren und niedriegeren höhenlagen?
                          Dolinen gibt`s nur im Kalkgestein - und hier typisch für den Bereich an oder über der Waldgrenze.

                          Mit der Parseierspitze haben "wir" aber nur einen einzigen "kalkigen" Dreitausender in Österreich,
                          also gibt`s keine Dolinen über 3000 m in Österreich !
                          ( Durch die Südwand führt der markierte "Weg" )
                          Angehängte Dateien
                          Zuletzt geändert von Willy; 18.01.2005, 01:23.
                          TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

                          Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

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                          • #28
                            AW: Dolinengefahr beim Bergsteigen

                            Hallo Zusammen,

                            das Steinerne Meer und Hagengebirge habt Ihr noch vergessen. Im Bereich des Ingolstätter Hauses habe ich auf meiner Tour 1993 selbst einige größere, 4 - 5 m Durchmesser und 5 - 6 m tief (weiter konnte ich nicht gucken) gesehen.

                            Gefährlich ist, wie auch Pit Schubert schreibt, dass die kleineren oft mit Latschen überwachsen sind und man sie so zwar nicht leicht erkennt, aber durchaus einige Meter tief (oder gar über 100m im Toten Gebirge) reinfallen kann.

                            Gruss
                            Andreas
                            Gruß

                            Andreas Wieneke

                            Tourenbeschreibungen, Bergbilder, Hüttenstempel, ... auf meinen Seiten
                            Tourplaner-Online.de und Andreas Wieneke

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                            • #29
                              AW: Dolinengefahr beim Bergsteigen

                              hier ein paar WEB-links zum Thema Dolinen & Totes Gebirge:

                              http://www.trekkingguide.de/kurse/Al...e_Gefahren.htm
                              http://www.geo-trip.de/
                              http://www.karstwanderweg.de/sympo/1/reinboth/
                              http://dav-community.de/invisionboar...hp/t26721.html
                              http://www.jenskleemann.de/wissen/bi...s_gebirge.html
                              http://doline.exsugo.de/

                              In Österreich habe ich bei meinen div. Durchquerungen des T.Gebirges im Sommer extrem viele Dolinen & Schächte gesehen.

                              Die extremsten Dolinen überhaupt habe ich allerdings in den "Lefka Ori" = "Weiße Berge" in Kreta erlebt(2x-malige Durchquerung von Xyloskastro zur Askifou-Ebene). Da ist das Gestein dermaßen scharf, daß man sich schon beim blosen Angreifen die Handflächen aufschlitzt. Im Gebiet des Grias Soros gibt es eine Karstlandschaft, die eher an mondartige Kraterlandschaften erinnert.

                              LGr. Pablito
                              LGr. Pablito

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                              • #30
                                AW: Dolinengefahr beim Bergsteigen

                                In den Loferer Steinbergen - kokret auf dem Wehrgrubenjoch - gibt es völlig unerwartet,da man ja sonst in Steilfelsen herumkraxelt, einige doch ausreichend große und immens tiefe Löcher.

                                Auf dem Hochschwab, am Weg von der Fölzalm in Richtung Ochsensteig kannst du mitten in der Almwiese auf einmal vor einem respektablen Loch stehen!

                                LG Gerhard
                                Liebe Grüße Gerhard



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