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Bergtouren & Paragleiten

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  • #16
    AW: Bergtouren & Paragleiten

    Hannes stellt es im Prinzip richtig dar, noch eine Ergänzung da es vielleicht falsch verstanden werden könnte:

    In Österreich langt der einfache "Sopi" (ohne Überlandberechtigung) um überall zu starten. Landen darf man im Prinzip überall, nur hat man mit einfachen Sopi theoretisch die Pflicht sich vorher eine Erlaubnins beim Bauern bzw. Grundeigentümer einzuholen. Mit Überlandberechtigung dagegen hat man überall "automatisch" Landeerlaubnis, freundlich nachfragen schadet aber auch nicht.

    Zu meinen persönlichen Erkenntnissen in Bezug auf "walk and Fly":

    Ich habe bisher über 100 Touren zu Fuss mit dem Gleitschirm auf Berge unternommen, grösstenteils in meiner Heimat wo ich mich natürlich gut auskenne und dann meistens auf der Wiese meines Nachbarn Lande, der mich dann oft mit einem Bier empfängt.

    Ich kann mich daran erinnern , dass ich von diesen 100 Touren drei mal den Weg zu Fuss antreten musste, weil die Bedingungen nicht passten. Einmal bei diesen 100 Starts wäre ich wohl besser zu Fuss runter gegangen und bin trotzdem gestartet, passiert ist nichts und es war nach einem schlechten Start noch ein schöner Flug, aber optimal war es nicht. Einmal habe ich mit dem Tandem auf einem Berg fast 4 Stunden gewartet, bis die Bedingungen für einen Start sicher waren. Auch sonst habe ich mich zum Glück noch nie verletzt.

    Die Quote ist bei mir also recht hoch, was natürlich aber auch daran liegt das die meisten Starts nicht wesentlich höher als 2000m waren. Aber auch von hochalpinen Gletschern bin ich schon gestartet. Heute gibt es theoretisch die Möglichkeit mit einer Minimalflugausrüstung zu starten, die nur noch zusammen 2,5 Kg wiegt. Ich besitze so eine extrem leichte Ausrüstung leider nicht. Der Vorteil einer solchen Ausrüstung ist natürlich, dass die Hemmschwelle des Runtersteigens bei zweifelhaften Bedingungen niedrig ist.

    Ein Vorteil sind auch Berge mit der Möglichkeit die Ausrüstung notfalls mit Materialseilbahn oder Quad runterbringen zu lassen. Die meisten Hüttenwirte sind da sehr hilfsbereit ist meine Erfahrung bisher. Viele freuen sich auch wenn mal wieder ein Flieger hochkommt, ich bin auch öfter schon eingeladen wurden.

    Wer Interesse am GS - Fliegen hat den nehme ich gerne mal mit dem Tandem im Allgäu auf eine Wandertour mit, gegen Bezahlung der Einkehr nach der Landung natürlich

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    • #17
      AW: Bergtouren & Paragleiten

      Zitat von Pitz Beitrag anzeigen
      Ich kann mich daran erinnern , dass ich von diesen 100 Touren drei mal den Weg zu Fuss antreten musste, weil die Bedingungen nicht passten. Einmal bei diesen 100 Starts wäre ich wohl besser zu Fuss runter gegangen
      3 Mal aus 100 Touren zu Fuß runter? Echt gute Quote, ich bin heuer bei 22 Walk & Fly Touren auch 3x zu Fuß runter - OK bei einer Tour hätte ich den Schirm gleich unten lassen können.


      Zitat von Pitz Beitrag anzeigen
      Heute gibt es theoretisch die Möglichkeit mit einer Minimalflugausrüstung zu starten, die nur noch zusammen 2,5 Kg wiegt. Ich besitze so eine extrem leichte Ausrüstung leider nicht. Der Vorteil einer solchen Ausrüstung ist natürlich, dass die Hemmschwelle des Runtersteigens bei zweifelhaften Bedingungen niedrig ist.
      Vorteile haben solche Leichtausrüstungen sicher, nur auch Nachteile:
      -kleinere (und dadurch leichtere) Schirme bergen ein erhöhtes Risiko alleine durch die notwendige höhere Start-, Flug- und Landegeschwindigkeit
      -spezielle Leichtschirme mit dünnerem Tuch leiden an geringerer Lebensdauer
      -Leichtgurtzeuge die nicht viel mehr als ein Klettergurt sind haben in der Regel keinen Airbag bzw. Aufpralldämpfer - zumal man bei solchen Gurtzeugen wieder einen Rucksack benötigt um alles zu tragen (ist beim Wendgurtzeug automatisch dabei und gibt es mit Airbag)

      und den für mich wohl gravierendsten Gewichtseinsparungsfehler den man machen kann, ist der Verzicht auf den Rettungsschirm - aber das kann je eh jeder selber entscheiden
      Zuletzt geändert von LampisBerge; 11.01.2010, 19:11.
      lampi
      ________________________________________
      Jetzt auch bei mir - Lampis Berge

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      • #18
        AW: Bergtouren & Paragleiten

        Zitat von Pitz Beitrag anzeigen
        grösstenteils in meiner Heimat wo ich mich natürlich gut auskenne und dann meistens auf der Wiese meines Nachbarn Lande, der mich dann oft mit einem Bier empfängt
        Wo is'n dei Heimat?

        Und was gibt es dort für Bier?
        lampi
        ________________________________________
        Jetzt auch bei mir - Lampis Berge

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        • #19
          AW: Bergtouren & Paragleiten

          Nochmal für alle Interessenten eine Aufstellung über das Gewicht einer Flugausrüstung:

          Bei mir wiegen folgende unbedingt notwendige Sachen:

          -5,0kg Gleitschirm MacPara Velvia 28
          -2,4kg Wendgurtzeug Charly One (inkl. Karabiner)
          -1,7kg Rettungsschirm
          -0,3kg Helm (ich benutze einen rel. leichten Skihelm)

          ergibt 9,4kg, da ist nicht viel machbar, ev. Retter gibt es leichtere mit ca. 1kg, Schirm viell. auch noch 0,5kg einzusparen, bleiben immer noch ca. 8,2kg.

          Und dann habe ich diese aus flugtechnischer Sicht "entbehrbaren" Sachen mit:
          -Vario mit GPS
          -Handschuhe
          -Softshelljacke
          -1,5ltr. Wasser
          -ev. kleine Jause - wobei ich mir das meistens spare, da ich schon mal 2-3 Stunden ohne Jause auskomme
          -bei echt gutem Wetter Spiegelreflex - sonst Ixus
          -ev. Wanderkarte bei unbekannten Anstiegen
          -Leiberl zum wechseln
          -Im Winter Überhose und ev. noch eine Hardshell sowie zweites Paar Handschuhe

          Ich komme so im Sommer auf ca. 12-13kg und im Winter 1-2 Kilo mehr.
          Natürlich noch ohne zusätzliche Bergausrüstung wie Klettersteigset, Steigeisen, Pickel, Seil, etc...
          lampi
          ________________________________________
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          • #20
            AW: Bergtouren & Paragleiten

            Zitat von lampi9 Beitrag anzeigen
            3 Mal aus 100 Touren zu Fuß runter? Echt gute Quote, ich bin heuer bei 22 Walk & Fly Touren auch 3x zu Fuß runter - OK bei einer Tour hätte ich den Schirm gleich unten lassen können.
            Da spielen einfach verschiedene Faktoren eine Rolle. Sicher bin ich etliche male auch schon gleich unten geblieben und es wäre wahrschein gut gegangen. Absteigen mit kompletter Ausrüstung von meinem "Hausberg" im Allgäu ist einfach sehr unangenehm.



            Zitat von lampi9 Beitrag anzeigen
            und den für mich wohl gravierendsten Gewichtseinsparungsfehler den man machen kann, ist das Verzichten auf den Rettungsschirm - aber das kann je eh jeder selber entscheiden
            Warum ist das ein "Fehler"? Rettungsschirm ist bei normalen Touren im Sommer bei mir mit dabei, oft lasse ich den aber auch weg. Das entscheide ich selber und das hängt bei mir einfach mit der schwere des Aufstiegs und den zu erwartenden Flugbedingungen zusammen.

            Aus meinen bisherigen Touren habe ich gelernt, dass oft Dinge eine Rolle spielen, die auf den ersten Blick gerne übersehen werden.

            Aber ich wollte eigentlich keine Grundsatzdiskussion, mit der ein Anfänger oder ein Interessierter kaum was anfangen kann. So ine 2,5 kg Ausrüstung ist einfach schön, weil man sie im Prinzip immr dabei haben kann und es kaum stört sie wieder runterzunehmen. Man kann dann z.B. mit Freunden eine unbekannte Bergtour unternehmen und einfach mal auf Verdacht die Ausrüstung mit nehmen. Wenn sich eine Gelegenheit zum Fliegen ergibt: Schön, wenn nicht dann halt nicht.

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            • #21
              AW: Bergtouren & Paragleiten

              Hallo

              Also ich bin jahrelang ohne Rettungsgerät geflogen ITV Alnair (Fliege seit 1987)..... heute habe ich ihn sogar beim Speedflying dabei!!!!

              Mein Leichtausrüstung wiegt so ca. 9 kg mit Wechselwäsche und dergleichen.

              Es macht wieder Spass auf den Berg zu gehen mit der leichten Ausrüstung, mit Schaudern denke ich auf die Zeit zurück als ich 26kg !!! den Reiting hinauftrug...........

              lg Walter

              `"Es gibt viele Junge Draufgänger aber sehr wenig Alte.............".

              http://www.soaringclub.net/

              Video vom meinem letzen Flug:
              http://www.youtube.com/user/HighEpinephrin?feature=mhum

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              • #22
                AW: Bergtouren & Paragleiten

                http://www.youtube.com/watch?v=33nP5...eature=related

                lächtz...

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                • #23
                  AW: Bergtouren & Paragleiten

                  Ja, schickes Mädel Du meinst den Schirm? Hmja. Sehr dünnes Tuch, recht empfindlich. Außerdem bleibts ned a mal bei Nullwind gscheit liegen. Bin mit meinem Gehschirm gewichtsmäßig genauso hoch, aber mit Normaltuch (dafür halt die kleinere Fläche, was für mich jetzt keinen Nachteil darstellt...)

                  Gruß,
                  Martin
                  The Universe only applies 9.0m/s² gravity to Chris Sharma. All other mortals must endure 9.8m/s²

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                  • #24
                    AW: Bergtouren & Paragleiten

                    Zitat von para- martin Beitrag anzeigen
                    Ja, schickes Mädel Du meinst den Schirm?
                    Beide

                    Was hast du für nen Schirm? Falls ichs überlesen haben sollte sorry.

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                    • #25
                      AW: Bergtouren & Paragleiten

                      Zitat von DonVitoCorleone Beitrag anzeigen
                      Beide

                      Was hast du für nen Schirm? Falls ichs überlesen haben sollte sorry.
                      Beim besten Willen: Ich habs gar nicht dazugeschrieben Es ist ein Ibex 17

                      Gruß,
                      Martin
                      The Universe only applies 9.0m/s² gravity to Chris Sharma. All other mortals must endure 9.8m/s²

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