Ankündigung

Einklappen
2 von 2 < >

Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

1) Registrierung

Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

2) Hausrecht

Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

3) Haftung

Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

4) Umgangston

Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

5) Thementreue

Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

6) Verboten ist/sind:

- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
- Die Verwendung von fremdem Bildmaterial, Kartenausschnitten und Topos ohne Zustimmung des Autors;
- Die Veröffentlichung von persönlichen Nachrichten (PN), E-Mails oder dergleichen ohne Zustimmung des Verfassers;
- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
- Werbung für konkurrenzierende Plattformen;
- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;

7) Moderation:

Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

8) Profil/Signatur

Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

9) Werbung

Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
Mehr anzeigen
Weniger anzeigen

Hochtouren 4000er - viele Fragen

Einklappen
X
 
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge

  • AW: Hochtouren 4000er viele Fragen

    Zitat von OrangeBud Beitrag anzeigen
    Der leichteste 4000er, den ich kenn, ist übrigens das Balmenhorn (4.167) über die Gnifetti-Hütte (in Wallis). Ich persönlich würde mit aber ein paar nähere, lohnendere Ziele suchen, auch wenn's nur 3000er sind.
    Ein eigenständiger Berg wäre als Einstiegsempfehlung meines Erachtens sinnvoller. Zu der Entfernung hat Martin schon einiges geschrieben.
    "Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)

    https://www.instagram.com/grandcapucin38/

    Kommentar


    • AW: Hochtouren 4000er viele Fragen

      Ich glaube es wurden Postings gelöscht.

      Diese waren aber sowieso unpassend also alles ok.

      Ich kann mich nur für die vielen guten Tipps und Einschätzungen bedanken. Nach einigen Planungen und Überlegungen werde ich mich wieder melden. Einige Emails sind bereits an 2-3 Bergführern raus.

      Viele Grüße
      Michael

      Kommentar


      • AW: Hochtouren 4000er viele Fragen

        Es stelle jemand eine berechtigte Frage, aber leider entgleisen die Antworten immer wieder!
        Aber hat sich schon jemand wirklich Gedanken gemacht?
        ms.Pepper! Bist du ins Sportgeschäft gegangen, hast dir die neuesten Nike gekauft und anschliesend einen Marathon gelaufen? Du kaufst dir Bergschuhe...fahrst in die Schweiz und ab gehts auf einen 4tausender? Ich glaube jeder von uns ist seine Schuhe erst einmal eingegangen!!! Ich habe Freunde die sind Ultraläufer und sind dann auf einen 2tausender eingegangen! Ich kann 4-5 tausend Höhenmeter an einem Tag gehen! Aber ich würde nicht aus dem Stand heraus einen Marathon wagen!
        Bedenke dies, denn auch du hast beim Marathon klein begonnen!
        Mach einen alpinen Grundkurs, wie die meisten vorgeschlagen haben, gewöhn dich an dein Gerät......und beim 2ten Anlauf nimm dir ...wenn du immer noch Lust hast realistische Ziele vor. Es ist nicht die Höhe aus der du abstürzst oder zusammenbrichst entscheidend. Es sind die alpinen Gefahren und Bedingungen die dir in den Bergen begegnen. Vor dem Wetter wir dich der Bergführer bewahren. Aber verschwitzt, Kälte, Wind und Schnee sind die entscheidenden Faktoren dich auch auf deinem Rückweg begleiten. Beim Marathon kannst du einfach stehenbleiben. Auf dem Berg nicht!

        Kommentar


        • AW: Hochtouren 4000er viele Fragen

          Ich verstehe die Aufregung hier nicht. Es gibt einige Gebirgsschulen die einen Hochtourenkurs anbieten, bei dem die Abschlusstour auf einen 4000-er führt. Man darf diese Marke 4000m auch nicht überbewerten, auf einfachen 4000-ern sind die Gefahren nur unwesentlich grösser als wenn man auf einen hohen 3000-er geht. Dies gilt vor allem dann, wenn man mit einem Bergführer geht. Vielleicht klingt es als Österreicher unverständlich, aber wenn die Walliser Alpen gleich weit entfernt wie Österreich sind, spricht nichts dagegen einen 4000-er zu machen. Klar wenn man viele 3000-er vor dem Haus hat, aber für 4000-er weit fahren muss, wird man die 4000-er später in Angriff nehmen, aber das gilt in dem Fall ja nicht...
          Gruss
          DonDomi

          Kommentar


          • AW: Hochtouren 4000er viele Fragen

            Ob einem die Kräfte versagen auf einem 4000 oder 3000er ist doch ziehmlich wurscht.....
            Aber vielleicht wäre der Kilimandscharo eher etwas...weil bis auf die Höhenluft wäre das doch eher eine Laufstrecke! Was ich damit sagen will..........erst einmal reinsch
            nuppern, Schuhe eingehen.....Erfahrung sammeln zumindest ein, zweimal........Du kaufst dir doch auch nicht ein Auto ohne vorher probegefahren zu sein....!

            Kommentar


            • AW: Hochtouren 4000er viele Fragen

              Zitat von yul Beitrag anzeigen
              Ob einem die Kräfte versagen auf einem 4000 oder 3000er ist doch ziehmlich wurscht.....
              Aber vielleicht wäre der Kilimandscharo eher etwas...weil bis auf die Höhenluft wäre das doch eher eine Laufstrecke! Was ich damit sagen will..........erst einmal reinsch
              nuppern, Schuhe eingehen.....Erfahrung sammeln zumindest ein, zweimal........Du kaufst dir doch auch nicht ein Auto ohne vorher probegefahren zu sein....!
              ....ms.pepper sprach aber von leichten 4000er, den Mont Blanc erwähnte er als Traum. In den letzten Postings auch von einem Kurs und Bergführern.
              Ich habe auch erst letztes Jahr mit dem Bergsteigen begonnen und das Breithorn mit 4164m war bisher meine höchste, aber gleichzeitig einfachste Hochtour, wenn man manche hört könnte man meinen es handelt sich um eine Mondfahrt.
              Ich verstehe auch Meinungen das man sich langsam hocharbeiten und erfahrungen sammeln sollte um dann einen etwas anspruchsvolleren
              4000er zu besteigen, den man dafür aber umsomehr schätzt.
              Das stimmt wahrscheinlich auch, aber wenn man aus Norddeutschland kommt hat man selten genug die möglichkeit in den Bergen unterwegs zu sein......und ich wollte einfach mal auf so einem Berg stehen.
              Warum nicht?
              Überzeugter rückfedel-dingsbums-verschluss benutzer.

              Kommentar


              • AW: Hochtouren 4000er viele Fragen

                Zitat von Clouseu Beitrag anzeigen
                Ich habe auch erst letztes Jahr mit dem Bergsteigen begonnen und das Breithorn mit 4164m war bisher meine höchste, aber gleichzeitig einfachste Hochtour, wenn man manche hört könnte man meinen es handelt sich um eine Mondfahrt.
                Ich habe auch schon mindestens zehn Mal überprüft, ob ich mich verlesen habe und dort statt leichter 4000er Aiguille Verte oder Schreckhorn oder ähnliches steht.
                "Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)

                https://www.instagram.com/grandcapucin38/

                Kommentar


                • AW: Hochtouren 4000er viele Fragen

                  Hi Dr. Pepper !!

                  wie schon von einigen kurz gschrieben ist eine passende Ausbildung sicher nur zum vorteil ! Eine Gute idee find ich sich auch einer geführten Gruppe - Naturfreunde, Alpenvereins usw anzuschließen !! Wir waren im Sommer 2009 in der Berninagruppe in der Schweiz unterwegs und wir waren froh das wir diese Touren nicht alleine unternommen haben !! Aber das muss jeder selber entscheiden. keine ahnung um deinen Könnenstand !

                  zur Ausrüstung ! (ich habe diese Frage auch im Forum gestellt) - wenn man das noch nicht gemacht hat kann man nur profitieren !

                  Rucksack. sollte schon auf alle Fälle um de 40 Liter (oder mehr haben) . Ich habe einen 45 Liter + 10 und ich muss sagen ich habe auch alles gebraucht ! Man unterschätz das man einiges mithat !!

                  Ich würde mir auf alle Fälle geeignete Hochtourenschuhe kaufen. Wasserfest, Steigeisenfest ! du bist auf dieser Höhe viel am Gletscher unterwegs. und da man aus Gewichtsgründen nur 1 Paar Schuhe mitnimmt. alles gleich einen gescheiten `BOCK`!!!

                  warme Unterwäsche. 2. Garnitur, Überleger, Regenjacke oder Hardshell. Wenn du auf Hütten übernachtest einen ganz kleinen Hüttenschlafsack ! Eispickel, Steigeisen, 2. garnitur Socken und nicht zu viel Unterwäsche !! Verbandspackerl, Stirnlampe und das übliche das man auch beim Bergsteigen mithaben muss !

                  hoffe dir geholfen zu haben, und nicht zuviel geschrieben :-)

                  greez GAdi

                  das im groben !

                  Kommentar


                  • AW: Hochtouren 4000er viele Fragen

                    Servus!

                    @ ms.pepper:

                    Ich weiß nicht ob es schon geschrieben wurde - habe alle Antworten nicht geguckt...

                    Gehe einfach in die Berge und schau Deine Kondition.

                    Du hast geschrieben - Du machst marathon, finde ich super. Allerdings beim Bergsteigen ist man manchmal 10-14 Stunden pro Tag auf den Füßen und manchmal noch 4-5 Stunden davon am Fels/Eis hängen, was auch Konzentration/Kondition fördert...
                    Und Du kennst das bestimmt aus Sport - wenn man eine lange Pause im Training hatte, muß mann sich erst langsam wieder aufbauen..

                    Ich würde als erstes eigene Kräfte prüfen, an irgendeinem einfacheren Berg, ohne Kletterschwierigkeiten und Gletschern, nur mit Höhenmetern...
                    (So wie Wank in Garmisch oder Hohe Munde/Ostgipfel bei Telfs oder Daniel bei Lermoos - die Beispiele aus meiner Umgebung)...
                    Du wirst merken wie schnell Deine Erfahrungen steigen werden und dann werden viele Fragen überflüßig.

                    Zu den gekauften Touren: die Menschen, die an einen Bergführer angeseilt in einem 1-Gelände hängen, tuen mir sehr leid:). Dann muss mann die noch umgehen, weil die immer irgendwie im Weg sind:) Wenn nicht beim Auf-, dann beim Runtergehen..

                    Zu den Schuhen: ich habe B/C für den Weg zur Arbeit und in der Stadt, aber auch bis zur Schneegrenze laufe ich auch gerne in denen:) - dadrin fühle ich mich sehr wohl:) Für 4000er hatte ich Steigeisenfeste Schuhe, ich glaube das ist D...Allerdings am Weissmies(Südweg) habe ich die Steigeisen nicht gebraucht.

                    Steigeisengehen kannst Du überall am Eis lernen....auch im flachen:) wichtig ist die Dinge beim gehen nicht zu verlieren)
                    Das Ding ist aber dass man mit dem Zeug klettert, bzw. versucht am vereisten Fels zu kraxeln

                    Rücksack - schau das er leicht ist, ist wichtig. Auf keinen Fall Trekkingrücksack für Tagesbesteigungen - 2-3kg zuviel...
                    Nochmals zu den Kaufkursen - die armen schleppen manchmal soviel Zeug mit... karabiner, Seile, Klettersteigsets....:)

                    Als Buch versuch doch einen AV-Führer, obwohl ich mag die Führer von R.Goedecke.

                    Ich hoffe Du kannst die ganze Post hier in Deinem Topik noch ertragen

                    Gruß

                    Kommentar


                    • AW: Hochtouren 4000er viele Fragen

                      Zitat von torres Beitrag anzeigen
                      Du hast geschrieben - Du machst marathon, finde ich super. Allerdings beim Bergsteigen ist man manchmal 10-14 Stunden pro Tag auf den Füßen und manchmal noch 4-5 Stunden davon am Fels/Eis hängen, was auch Konzentration/Kondition fördert...
                      Wenn man die für einen einfachen 4000er braucht, hat man etwas grundlegendes falsch gemacht, es sei denn, man muss im sehr tiefen Schnee spuren. Bei den Bedingungen wäre es aber nichts mehr für Anfänger.
                      "Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)

                      https://www.instagram.com/grandcapucin38/

                      Kommentar


                      • AW: Hochtouren 4000er viele Fragen

                        Zitat von placeboi Beitrag anzeigen
                        Zitat von torres
                        Allerdings beim Bergsteigen ist man manchmal 10-14 Stunden pro Tag auf den Füßen und manchmal noch 4-5 Stunden davon am Fels/Eis hängen, was auch Konzentration/Kondition fördert...
                        Wenn man die für einen einfachen 4000er braucht, hat man etwas grundlegendes falsch gemacht, es sei denn, man muss im sehr tiefen Schnee spuren. Bei den Bedingungen wäre es aber nichts mehr für Anfänger.
                        Naja, wenn man die "Seilbahnbesteigung" mal außen vor läßt ist der ottonormal-schnaufende Flachlandtiroler für sowas wie Bishorn schon leicht mal zehn Gehstunden beschäftigt. 3-4h zum Gipfel sind für Dich vielleicht "gemütlich", für einen Anfänger respektabel. Dann noch 2-3h runter in weichem Firn durch das Spaltenlabyrinth und weitere 1600Hm Hüttenabstieg, das wären dann so 9-10h reine Gehzeit.
                        Gran Paradiso dürfte geringfügig kürzer sein, Weissmies von Süden eher länger. Das Strahlhorn gilt ja auch als leicht: Da habe ich schon Leute gesehen, die erst um 17 Uhr zurück auf der Hütte waren, das wären 13h mit Pausen, aber ohne den Talabstieg...

                        Gruß, Martin

                        Kommentar


                        • AW: Hochtouren 4000er viele Fragen

                          Zitat von placeboi Beitrag anzeigen
                          Wenn man die für einen einfachen 4000er braucht, hat man etwas grundlegendes falsch gemacht, es sei denn, man muss im sehr tiefen Schnee spuren. Bei den Bedingungen wäre es aber nichts mehr für Anfänger.
                          Sorry für Missverständnis,

                          ich meinte die Stunden nicht für den einfachen 4000er, sondern fürs Bergsteigen allgemein.. (zB am W. Freiger im Herbst als Tagestour vom-zum Parkplatz Bergwerk habe ich ca. 14 Std. gebraucht, aber natürlich gemütlich mit Pausen).

                          Für einfache Bergziele braucht man sowas natürlich nicht.
                          Nur ich denke die Menschen die Marathon laufen, sind halt am Ende erschöpft. Selbst die Bergmarathon laufen - wie Zugspitzlauf - werden ins Tal per Seilbahn gebracht...Und Marathon dauert nicht einmal 6-7 Std., oder?

                          Servus

                          Kommentar


                          • AW: Hochtouren 4000er viele Fragen

                            Zitat von Flachlandtiroler Beitrag anzeigen
                            ..Das Strahlhorn gilt ja auch als leicht: Da habe ich schon Leute gesehen, die erst um 17 Uhr zurück auf der Hütte waren, das wären 13h mit Pausen, aber ohne den Talabstieg...
                            4:00 raus, 17:00 zurück....
                            Was haben sie Dort gemacht?

                            ..obwohl mit Schnaps geht es doch.
                            Zuletzt geändert von torres; 10.02.2010, 11:38.

                            Kommentar


                            • AW: Hochtouren 4000er viele Fragen

                              Zitat von torres Beitrag anzeigen
                              4:00 raus, 17:00 zurück....
                              Was haben sie Dort gemacht? Geangelt?
                              Weiss nicht was sie gemacht haben , aber es muß anstrengend gewesen sein -- die sahen gut fertig aus.

                              Ich spare mir jetzt meine Gehzeiten, nehmen wir einfach die offiziell angegebene: Aufstieg 5h. Abstieg dann wohl auch 3-4h (lange Wegstrecke); Hüttenabstieg nach Almagell so 2-3h denke ich; macht dann so in etwa 11h reine Gehzeit.

                              Ich bleibe also dabei, die "10-14h auf den Füßen" sind auch für einen sog. leichten Viertausender schon einzuplanen, die Pausen nicht mitgerechnet.
                              Der Vergleich mit dem Marathon hinkt IMHO trotzdem, denn beim Bergsteigen/-wandern geht es doch weitaus gemütlicher voran; ich kann mir nicht vorstellen dass jemand sich bei einem Marathonlauf mal für eine Viertelstunde hinsetzt und einen Tee trinkt...
                              Zuletzt geändert von Flachlandtiroler; 10.02.2010, 11:46.

                              Kommentar


                              • AW: Hochtouren 4000er viele Fragen

                                Mensch Mensch Mensch, da habe ich aber was angerichtet ...

                                Ich werde es so machen, ein mache dieses Jahr einen schönen Grundkurs in Östereich.

                                Zum anderen habe ich endlich jemanden gefunden, supi!!!

                                Wir wollen im Februar nächsten Jahres auf den Kibo und im Sommer eventuell dann in die Schweiz.

                                Ich hoffe dies gefällt dem einen oder anderen besser
                                mir nach dem ganzen "gelese" schon, da dies vermutlich besser zu meiner Erfahrung passt.
                                Zuletzt geändert von ms.pepper; 10.02.2010, 12:18.

                                Kommentar

                                Lädt...
                                X