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Verbot des Tourengehens ab LWS 3 geplant

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  • #16
    AW: Verbot des Tourengehens ab LWS 3

    Zitat von freerider80 Beitrag anzeigen
    das wär ja wieder typisch österreichisch: den Nichtrauchern wird aufs hirn gschissn aber über so ein verbot wird diskutiert...
    Und was macht jetzt ein rauchender Tourengeher!?

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    • #17
      AW: Verbot des Tourengehens ab LWS 3

      Zitat von placeboi Beitrag anzeigen
      Die genannten Kriterien erfülle ich, außer der, dass ich natürlich keine Bestätigung über den absolvierten Lawinenkurs besitze.
      @placeboi,
      ich stünde vor dem gleichen "Problem"..
      Habe aber niemals ernsthaft geglaubt, dass das Absolvieren solcher Schulungen mich in irgendeiner Weise einschränkt.

      Allerdings zeigt ja die Praxis, dass anscheinend noch nicht einmal ein
      Mindestmaß an Verantwortungsbewusstsein vorherrscht.
      Der nächste Schritt ist, dass vorgeschrieben wird, nicht mehr allein unterwegs sein zu dürfen...
      das wiederum kann doch jeder so halten wie er möchte..
      Wem es einen besonderen Genuss bereitet, mit gebrochenen Knochen irgendwo alleine in der Kälte zu liegen, der soll sich das gerne gönnen
      Von der technischen Seite gibt es das Problem, dass eine wirklich Überprüfung kaum möglich ist. Jedes Gesetz, das nicht durchgesetzt wird, unterhöhlt aber die Einhaltung von Gesetzen.
      im Schadensfall reicht es aus, wenn ein Gesetz besteht. Dann wird es exekutiert, egal wie.

      Beispiel?:
      Fährst jahrelang besoffen mit dem Auto, wirst niemals erwischt... Das wäre dann (zweifelhaftes) Glück für Dich.
      WENN sie Dich aber kriegen, dann wird´s spaßig.
      Erst Recht im Schadensfall mit Personenschädigung...
      Das lässt sich unendlich ausweiten.

      Jeder weiß um die Folgen!
      mit bestem Gruß, moerf :)

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      • #18
        AW: Verbot des Tourengehens ab LWS 3

        Zitat von freerider80 Beitrag anzeigen
        das wär ja wieder typisch österreichisch: den Nichtrauchern wird aufs hirn gschissn aber über so ein verbot wird diskutiert...
        schon seltsam, dass das Nichtrauchen z.B. in Italien gnadenlos funktioniert.
        Als Nichtraucher suche ich mir meine Lokalitäten aus, wo ich ich mich aufhalten will.

        Aber das ist ja nicht das Thema des Thread´s
        mit bestem Gruß, moerf :)

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        • #19
          AW: Verbot des Tourengehens ab LWS 3

          Zitat von moerf Beitrag anzeigen
          @placeboi,
          ich stünde vor dem gleichen "Problem"..
          Habe aber niemals ernsthaft geglaubt, dass das Absolvieren solcher Schulungen mich in irgendeiner Weise einschränkt.
          Das verpflichtende schon. Ich will mit einem Freund eine bei den aktuellen Verhältnissen sichere Tour gehen, weil er schauen möchte, ob ihm Schneeschuhgehen/Skitourengehen Spaß macht. Glaubst du, er würde vorher einen Kurs machen?

          Zitat von moerf Beitrag anzeigen
          Wem es einen besonderen Genuss bereitet, mit gebrochenen Knochen irgendwo alleine in der Kälte zu liegen, der soll sich das gerne gönnen
          Meine Lieblingsdisziplin!
          "Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)

          https://www.instagram.com/grandcapucin38/

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          • #20
            AW: Verbot des Tourengehens ab LWS 3

            Soweit ich mich erinnern kann gelten zu den Verhaltensregeln bei einer Skitour
            nicht nur das Stop & Go Verfahren, daß mitnehmen von einer Lawinenausrüstung sondern auch niemals alleine zu gehen!

            Wobei ich alten routinierten Profis den Hang zum einsamen Wolf nicht streitig machen möchte
            Zuletzt geändert von yul; 10.02.2010, 12:35.

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            • #21
              AW: Verbot des Tourengehens ab LWS 3

              Da versuchen die alpinen Vereine seit Jahren die Gefahren zu vermitteln, denen man in den winterlichen Bergen begegnen kann, um bei den Wintersportlern ein Gefahrenbewusstsein zu schulen, und dann soll das einfach durch ein Verbot abgewürgt werden?
              Meiner Meinung nach ist das Verbot unvorstellbar und darüber hinaus wäre es nur eine Akutmaßnahme. Ein Verbot würde die Lawinenkurse ja überflüssig machen. Wer braucht dann noch diese Kenntnisse, wenns eh verboten ist?

              naja, don't feed the troll...
              Suche: ein Paar Fritschi Stopper
              Freue mich über alle Angebote! (per Mail oder PN)

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              • #22
                AW: Verbot des Tourengehens ab LWS 3

                Ein SRler auf Abwegen. Also bitte:

                Wieviele am Iuridicum verkehrende Menschen sind 2009 eines unnatürlichen Todes gestorben?

                Ah ja, ich vergaß: ein Schitourengeher ist i.d.R. auch ein positiver Wirtschaftsfaktor, schad wenn der draufgeht.
                Zuletzt geändert von pingus; 10.02.2010, 12:21.

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                • #23
                  AW: Verbot des Tourengehens ab LWS 3

                  Zitat von placeboi Beitrag anzeigen
                  Das verpflichtende schon. Ich will mit einem Freund eine bei den aktuellen Verhältnissen sichere Tour gehen, weil er schauen möchte, ob ihm Schneeschuhgehen/Skitourengehen Spaß macht. Glaubst du, er würde vorher einen Kurs machen?
                  @placeboi,
                  - glaubst Du, er würde Dich ohne LVS finden, wenn gegen alle Erwartungen doch ein Schneebrett abgeht?
                  - glaubst Du, er könnte eine lebensrettende Maßnahme ergreifen, wenn gegen alle Erwartungen doch etwas mit Dir passiert?
                  - glaubst Du denn???

                  Ich empfehle Dir, dass Du Dich mit Deinem Kumpel nicht nach Italien begibst...

                  Meine Güte, nix ist sicher!
                  Das musste ein guter Bekannter von mir auch schmerzvoll erleben

                  Zitat von moerf Beitrag anzeigen
                  Wem es einen besonderen Genuss bereitet, mit gebrochenen Knochen irgendwo alleine in der Kälte zu liegen, der soll sich das gerne gönnen
                  Zitat von placeboi Beitrag anzeigen
                  Meine Lieblingsdisziplin!
                  Ich kann darin keinerlei Spaßiges entdecken.

                  Oder muss der Thread jetzt kaputt gespamt werden
                  Zuletzt geändert von moerf; 10.02.2010, 12:23.
                  mit bestem Gruß, moerf :)

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                  • #24
                    AW: Verbot des Tourengehens ab LWS 3

                    Mein Tourenguru (und -fotograf ) hat mir auf unser letzten Tour gesagt: Das wichtigste Notfallinstrument ist der Kopf.

                    Da hat er vollkommen recht. Die drei entscheidenden Dinge sind Analyse, Planung und Kontrolle, gespeist aus der Erfahrung.

                    Welches Wetter, welcher Schneedeckenaufbau, welche Lawinenlage?

                    Welche Touren passen dazu?

                    Wie sind die Verhältnisse vor Ort?

                    Wenn jemand, wie ich, bei allen drei Dingen erst am Anfang steht, muss er halt im Zweifelsfall stecken lassen.
                    Das funktioniert natürlich nur, wenn man ein Bewusstsein für die Gefahr hat - was ich bei allen unterstelle, die sich absichtlich mit Skitourengehen beschäftigen...

                    Gruß,
                    Martin
                    The Universe only applies 9.0m/s² gravity to Chris Sharma. All other mortals must endure 9.8m/s²

                    Kommentar


                    • #25
                      AW: Verbot des Tourengehens ab LWS 3

                      Zitat von pingus Beitrag anzeigen
                      Ein SRler auf Abwegen. Also bitte:



                      Ah ja, ich vergaß: ein Schitourengeher ist auch ein Wirtschaftsfaktor, schad wenn der draufgeht.
                      und was für einer!!!!!!

                      Ski, Bindung, Felle,Stöcke, Schuhe, Rucksack, Erstehilfeapotheke, Alpenvereinsbeitrag, Digitalkamera,Haube,Pfeiferl, Stirnlampe, Handschuhe, Socken, LVS, Batterien, Kerzen, Biwaksack, Schaufel - so eine blöde Sonde kostet inzwischen einen Tausender(Schilling). High-Tec-Außenbekleidung, Benzin oder Diesel, Parkplatzgebühren wenn notwendig, und das Bier danach nicht zu vergessen.

                      Die Wirtschaft braucht mehr Tourengeher! So ein Pistenfahrer bekommt ja alles im Ausverkauf und gibt ja fast nichts mehr aus! Naja, gut - die Liftkarten werden immer teurer - aber dafür gibts ja die Russen, Ungarn, Polen....!

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                      • #26
                        AW: Verbot des Tourengehens ab LWS 3

                        Zitat von para- martin Beitrag anzeigen
                        Mein Tourenguru (und -fotograf ) hat mir auf unser letzten Tour gesagt: Das wichtigste Notfallinstrument ist der Kopf.

                        Da hat er vollkommen recht. Die drei entscheidenden Dinge sind Analyse, Planung und Kontrolle, gespeist aus der Erfahrung.

                        Welches Wetter, welcher Schneedeckenaufbau, welche Lawinenlage?

                        Welche Touren passen dazu?

                        Wie sind die Verhältnisse vor Ort?

                        Wenn jemand, wie ich, bei allen drei Dingen erst am Anfang steht, muss er halt im Zweifelsfall stecken lassen.
                        Das funktioniert natürlich nur, wenn man ein Bewusstsein für die Gefahr hat - was ich bei allen unterstelle, die sich absichtlich mit Skitourengehen beschäftigen...

                        Gruß,
                        Martin
                        @para-martin,
                        Deine Aussage unterschreibe ich vollstens.
                        Bis auf Deine "Unterstellung"
                        mit bestem Gruß, moerf :)

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                        • #27
                          AW: Verbot des Tourengehens ab LWS 3

                          So a kas, nur weil ein paar immer meinen, sie können noch bei nem 6er in einen freien Hang fahren, kann man das nicht gleich veralgemeinern.
                          -> nur weils ein paar Mörder gibt, wird nicht gleich der ganze Staat hinter Gitter gebracht

                          Wer weiß ob der Prof überhaupt schon mal auf Skiern gestanden ist?!?
                          wenns soweit ist geh ich auch als Polizei
                          Wo ein Ziel, da auch ein Weg

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                          • #28
                            AW: Verbot des Tourengehens ab LWS 3

                            Der Herr Professor verwechselt glaube ich doch da einiges

                            Juristischer Workshop
                            Aktuelle Fragen des Glücksspielrechts

                            Im Mittelpunkt des Vortrags von ao. Univ.-Prof. Dr. Gerhard Strejcek, Vorstand des Zentrums für Glücksspielforschung der Universität Wien, am 26. März 2009 standen Fragen rund um Poker, Hütchenspiele und Hauslotterien

                            http://www.bmi.gv.at/cms/BMI/_news/B...&page=2&view=1

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                            • #29
                              AW: Verbot des Tourengehens ab LWS 3

                              Zitat von moerf Beitrag anzeigen
                              schon seltsam, dass das Nichtrauchen z.B. in Italien gnadenlos funktioniert.
                              Als Nichtraucher suche ich mir meine Lokalitäten aus, wo ich ich mich aufhalten will.

                              Aber das ist ja nicht das Thema des Thread´s
                              das stimmt, aber es zeigt wie idiotisch die Österreicher sin. zumindest die, die glauben etwas zu sagen zu haben...

                              mein ja damit wie viele an den folgen des nikotinkonsums jährlich sterben im verhältnis zu den durch lawinen verursachten Todesfällen.

                              scheiss Tabak Lobby
                              Zuletzt geändert von freerider80; 10.02.2010, 13:20.
                              .
                              .
                              .
                              the future is just written

                              Kommentar


                              • #30
                                AW: Verbot des Tourengehens ab LWS 3

                                Zitat von moerf Beitrag anzeigen
                                @placeboi,
                                - glaubst Du, er würde Dich ohne LVS finden, wenn gegen alle Erwartungen doch ein Schneebrett abgeht?
                                - glaubst Du, er könnte eine lebensrettende Maßnahme ergreifen, wenn gegen alle Erwartungen doch etwas mit Dir passiert?
                                - glaubst Du denn???

                                Ich empfehle Dir, dass Du Dich mit Deinem Kumpel nicht nach Italien begibst...

                                Meine Güte, nix ist sicher!
                                Das musste ein guter Bekannter von mir auch schmerzvoll erleben



                                Ich kann darin keinerlei Spaßiges entdecken.

                                Oder muss der Thread jetzt kaputt gespamt werden
                                Da wir von unterschiedlichen Annahmen ausgehen, werden wir auf keinen gemeinsamen Nenner kommen. Das aus meiner Sicht entscheidene ist, dass man durch sein Verhalten die Lawinengefahr minimal hält. Natürlich gibt es keine absolute Sicherheit, bloß dann müsste alles überreglementiert werden. Dann dürfte ich zu Hause nicht mehr auf eine Leiter steigen usw.. Es sterben sehr viele Leute im Haushalt.
                                In deiner Argumentation gehst du implizit davon aus, dass etwas passiert oder dass es zumindest sehr wahrscheinlich ist. Es gibt etliche Leute, die viel solo unterwegs sind, teilweise seit Jahrzehnten, und immer noch leben. Es ist natürlich für dich traurig, wenn du einen guten Bekannten in einer Lawine verloren hast, aber dennoch muss man die Gefahren realistisch einschätzen. Besonders gut verdeutlicht der letzte Teil, die Annahme, es wird schon irgendetwas passieren. Du gehst davon aus, dass einem bei einer Solotour etwas passiert und dann ist es wirklich nachteilig allein unterwegs zu sein. Doch eben diese Annahme ist weg von jeder Realität, wenn man sich vorsichtig verhält. Natürlich kann etwas immer etwas passieren, ich bin der letzte, der es verleugnen würde. Vielleicht auf meiner nächsten Bergtour, vielleicht werde ich überfahren, wenn ich zum Einkaufen gehe oder vielleicht bekomme ich in einer Viertelstunde einen Herzinfakt.
                                "Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)

                                https://www.instagram.com/grandcapucin38/

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