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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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schwierigster Berg in Österreich ?

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  • #16
    AW: Schwierigste Berg in Österreich ?

    Zitat von Schelli
    Gerade das fasziniert mich so, Wolfi!
    Kann es sein, dass es Berge gibt, vor denen man ANGST hat?
    LG
    Schelli
    ´
    Natürlich gab es in meiner langen Bergsteigerzeit viele Momente, wo auch ich Angst hatte (ich schäme mich auch nicht dafür)....und glaube, daß Angst normal ist. Ohne Angst wird man leichtsinnig und kann die Gefahren viel weniger abschätzen.
    Ich merkte aber auch, daß ich bei vielen Touren wegen anderen Menschen Angst hatte......Menschen, die ich nicht einmal kannte....

    Menschen und Gefahren

    Lieben Gruß
    Wolfi
    Liebe Grüße
    Wolfi

    Es gibt nichts schöneres als alleine zu klettern -
    und nichts schlimmeres, als alleine klettern zu müssen !

    http://www.w-hillmer.de

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    • #17
      AW: Schwierigste Berg in Österreich ?

      also für mich perönlich war der klettersteig johann auf den dachstein bis jetzt der schwierigste. nicht das der steig an sich so schwer ist, sondern weil ich zu spät eingestiegen bin und das auch noch in den sommerferien. das problem war zu diesem zeitpunkt, das 2 gruppen samt bergführer vor mir aufgestiegen sind, und das natürlich in einem gemäßigten tempo. leider hab ich sie von unten nicht mehr gesehen und so bin ich nach einer halben stunde auf sie getroffen, und jeder der schon mal diese route gegangen ist wird auch verstehen wie anstrengend es wird wenn die sonne in die wand brennt und man immer ein paar minuten aufsteigt und dann wieder warten muss bis die gruppe weitergeht. naja und so hat sich diese tour auf über 5 stunden bei extremer hitze ganz schön in die länge gezogen

      obwohl es für mich ganz schön anstrengend war,
      war es trotzdem eine wunderschöne tour die ich auf gar keinen fall missen möchte!!!!

      ist es von euch jemanden auch schon mal passiert?


      VG chris

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      • #18
        AW: Schwierigste Berg in Österreich ?

        Die Antwort ist natürlich subjektiv.
        Mein Kandidat: Pflerscher Tribulaun:
        Schwieriger Normalweg plus objektive Steinschlaggefahr.
        Schöner & interessanter Gipfel, aber ich habe mich mit mir geeinigt, dass es ja noch genug andere schöne & interessante Gipfel gibt…

        Kommentar


        • #19
          AW: Schwierigste Berg in Österreich ?

          bei einem berg von schwer zu reden ist wirklich relativ.
          der technische schwierigkeitsgrad an sich ist ja nur ein teil der schwierigkeit. hinzu kommen dann doch noch die fragen: bin ich der schwierigkeit (körperlich, mental) gewachsen? bin ich richtig ausgerüstet? stimmt das wetter? wie sind die bedingungen am berg?
          wenn es richtig stürmt, kann schon ein kleienr voralpenberg unbesteigbar werden. oder liegt schnee auf der spur oder ist die gar vereist, kann eine normalerweise recht leichte route ganz schnell ein alptraum werden. daher bin ich der meinung, dass es den schwersten berg so nicht geben kann. ich denke aber von der gesamtanforderung her wird man die schwersten wohl am ehesten unter den hohen kletterbergen finden.
          gruss, vdniels

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          • #20
            AW: Schwierigste Berg in Österreich ?

            Zitat von MotörMic
            Mein Kandidat: Pflerscher Tribulaun
            Ganz sicher nicht. ( Warst Du schon oben ? - Wahrscheinlich nicht. )
            Wir sind diesen Berg von der Österreichischen Tribulaun Hütte aus gegangen
            und es gab keine Stelle - ich bin ein schlechter (und feiger) Kletterer - , die zu schwer für mich war.
            ( Allerdings gab`s enormen Steinschlag ! )

            Unter "schwieriger Berg" verstehe ich allein klettertechnisch also besteigungsmäßig schwierig !

            Ein simpler Schüssel, wie es diesbezüglich um den Gipfel bestellt ist, liefert die Jahreszahl der
            ERSTBESTEIGUNG !
            ( ist in jedem AV-Führer angegeben ! )

            Die Steinernen Mander ( IV ) wurden spät, nämlich erstmals 1909 erklettert.
            Die Atterkarspitze(n) ( eine Stelle IV ) "schon" 1895.
            ( also kann ich hier doch auf einen Besteigungserfolg zumindest hoffen ! )

            Der Pflerscher Tribukluan wurde schon 1872 bzw. 1874 erstbestiegen :
            Angehängte Dateien
            Zuletzt geändert von Willy; 14.03.2005, 18:09.
            TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

            Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

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            • #21
              AW: Schwierigste Berg in Österreich ?

              Das TEUFELSHORN ( IV ) - nordwestlich vom Großglockner - wurde 1884 erstmals erstiegen :
              Ganz links ist die Stelachwand, links unten der Gramul. Und rechts mit dem Gletscher sieht man den Luckenkogel.
              Für Florian : teuflisch verdeckt das Teufelshorn den Kl. und Gr. Muntanitz.
              Angehängte Dateien
              Zuletzt geändert von Willy; 14.03.2005, 18:19.
              TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

              Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

              Kommentar


              • #22
                AW: Schwierigste Berg in Österreich ?

                wenn man den klettertechnischen anforderungen am teufelshorn gewachsen ist, reicht dann ein 30m-seil zum abseilen aus oder brauchts ein 45m-seil?
                gruss, vdniels

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                • #23
                  AW: Schwierigste Berg in Österreich ?

                  Vom Pflerscher Tribulaun habe ich schon so einige Schreckensberichte gelesen; selbst war ich noch nicht oben.
                  Vom Teufelshorn hört man ja eher weniger, was wohl daran liegt, daß die Klientel, die sich an diesen Gipfel wagt, alpintechnisch tendenziell mehr drauf hat und so auch seltener Probleme bekommt...

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                  • #24
                    AW: Schwierigste Berg in Österreich ?

                    Zitat von Willy
                    Unter "schwieriger Berg" verstehe ich allein klettertechnisch also besteigungsmäßig schwierig !:
                    Ganz genauso seh ich das auch, das ist eine ziemlich klare Fragestellung, was der schwierigste Berg ist, und völlig unabhängig von individuellen Unwägbarkeiten. Einfach der Berg, bei dem der Normalweg (die einfachste Route) den höchsten Schwierigkeitsgrad aufweist.

                    Zur Beantwortung müßte man allerdings erst die Frage klären, was überhaupt ein Berg ist.
                    Ich bin nämlich überzeugt, daß manches 20m hohe Kalktürmchen in irgendeinem Klettergarten, wo die leichteste Route hinauf irgendein VIIer ist, in diesem Fall als "schwierigster Berg" zu sehen sein könnte. Und das wär für mich eben z.B. kein richtiger "Berg".
                    Also wirds wohl auf diese Frage trotzdem keine allgemeingültige Antwort geben.
                    LG, Herbert
                    [SIZE="2"][SIZE="1"]Good bye ...[/SIZE][/SIZE]

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                    • #25
                      AW: Schwierigste Berg in Österreich ?

                      Zitat von vdniels
                      wenn man den klettertechnischen anforderungen am teufelshorn gewachsen ist,
                      reicht dann ein 30m-seil zum abseilen aus oder brauchts ein 45m-seil?
                      Ja, Herbert !
                      Das "Problem", was ist ein Berg, ein Turm oder einfach nur ein Gratzacken
                      wird auch die EU nicht lösen können .

                      Hallo Niels !
                      Ich wußte es auch nicht mehr so genau
                      und habe deshalb soeben meinen damaligen Bergführer Leo Baumgartner angerufen.

                      Leo meint, er hätte damals ein 30-Meter-Seil gehabt.

                      Er ließ mich bis zu diesem Foto-Platz in einem Zug hinunter (weitere Fotos sind in meine Bildergallerie).
                      Leo selbst (Foto) seilte sich in 2 Etappen ab. Es gibt hier in der Wand diesbezüglich einen (alten) Haken :
                      Angehängte Dateien
                      Zuletzt geändert von Willy; 14.03.2005, 18:20.
                      TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

                      Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

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                      • #26
                        AW: Schwierigste Berg in Österreich ?

                        danke für die antwort. wenns in 2 etappen geht, ists gut, denn ich hatte mal gelesen, daß man sich 20m abseilen muss. und dafür reicht meine 30m seil ja nicht aus
                        mal schaun, ob ich mich bei guten bedingungen schon ende dieses sommers an das hörnchen ranwagen kann. aber dazu muss ich erstmal ein paar testtouren machen (vielleicht ortler hintergrat)
                        gruss, vdniels
                        ps: von wo aus willst die atterkarspitzen besteigen? hochstubaihütte oder amberger hütte?

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                        • #27
                          AW: Schwierigste Berg in Österreich ?

                          Zitat von vdniels
                          von wo aus willst die atterkarspitzen besteigen? hochstubaihütte (oder amberger hütte) ?
                          HOCHSTUBAI-HÜTTE ist eigentlich eine geniale Idee.
                          Ursprünglich wollte ich vom Tal weggehen. Aber so würde man viele Kräfte sparen !
                          Angehängte Dateien
                          Zuletzt geändert von Willy; 14.03.2005, 19:45.
                          TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

                          Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

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                          • #28
                            AW: Schwierigste Berg in Österreich ?

                            schön, dass ich dir alten hasen noch helfen konnte. übrigens wegen dem peterkaturm habe ich mich mit dem rother verlag in verbindung gesetzt
                            gruss, vdniels

                            Kommentar


                            • #29
                              AW: Schwierigste Berg in Österreich ?

                              @Willy
                              Unter "schwieriger Berg" verstehe ich allein klettertechnisch also besteigungsmäßig schwierig !

                              Nur die rein technischen Schwierigkeiten zu betrachten ist zu einfach.
                              Es ist doch eine Binsenweisheit, dass die Länge eines Anstieges, die Ausgesetztheit, evtl. fehlende Abbruchmöglichkeiten, objektive Gefahren etc. alles Faktoren sind, die die Besteigung eines Gipfels schwieriger machen.

                              Wer will denn bestreiten, dass der V-er in der Eigernordwand schwieriger
                              ist als der VI-er an irgendeinem Gesäusetürmchen?

                              Kommentar


                              • #30
                                AW: Schwierigste Berg in Österreich ?

                                Zitat von MotörMic
                                @Willy
                                Unter "schwieriger Berg" verstehe ich allein klettertechnisch also besteigungsmäßig schwierig !

                                Nur die rein technischen Schwierigkeiten zu betrachten ist zu einfach.
                                Es ist doch eine Binsenweisheit, dass die Länge eines Anstieges, die Ausgesetztheit, evtl. fehlende Abbruchmöglichkeiten, objektive Gefahren etc. alles Faktoren sind, die die Besteigung eines Gipfels schwieriger machen.

                                Wer will denn bestreiten, dass der V-er in der Eigernordwand schwieriger
                                ist als der VI-er an irgendeinem Gesäusetürmchen?
                                Stimme ich nur teilweise zu.
                                Länge ja.
                                Aber Ausgesetztheit würde ich völlig ausklammern, das hat mit Schwierigkeit nichts zu tun, sondern nur mit individueller psychischer Belastbarkeit.
                                Fehlende Abbruchmöglichkeiten und objektive Gefahren machen einen Berg nur gefährlicher, aber nicht schwieriger.
                                Zu Deinem Vergleich (der übrigens Routen vergleicht, und keine Berge - ist aber ein guter Vergleich):
                                Ich bin tatsächlich der Ansicht, daß z.B. die MonteAgner Nordkante, genau so hoch wie die Eigernordwand, deutlich schwieriger ist als diese (VI), aber eben nicht so gefährlich.
                                Man könnte auch mit Recht behaupten, die "Komplizierte" (VII) durch die Dachl-Nordwand im Gesäuse ist deutlich schwieriger als die Eiger Nordwand (V), trotzdem ist letztere gefährlicher (und natürlich länger). Das eine hat mit dem anderen nur wenig zu tun.
                                Meines Wissens kann man z.B. auf den Aconcagua hinaufwandern, ist also technisch sehr leicht. Trotzdem ist seine Besteigung deutlich gefährlicher als eine Wanderung auf den Hochtorgipfel, obwohl dieser nur mit I-er Kletterei zu erreichen ist.
                                Also ein unerschöpfliches Thema für Diskussionen!
                                LG, Herbert
                                [SIZE="2"][SIZE="1"]Good bye ...[/SIZE][/SIZE]

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