Ankündigung

Einklappen
2 von 2 < >

Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

1) Registrierung

Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

2) Hausrecht

Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

3) Haftung

Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

4) Umgangston

Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

5) Thementreue

Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

6) Verboten ist/sind:

- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
- Die Verwendung von fremdem Bildmaterial, Kartenausschnitten und Topos ohne Zustimmung des Autors;
- Die Veröffentlichung von persönlichen Nachrichten (PN), E-Mails oder dergleichen ohne Zustimmung des Verfassers;
- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
- Werbung für konkurrenzierende Plattformen;
- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;

7) Moderation:

Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

8) Profil/Signatur

Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

9) Werbung

Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
Mehr anzeigen
Weniger anzeigen

schwierigster Berg in Österreich ?

Einklappen
X
 
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge

  • #46
    AW: Schwierigste Berg in Österreich ?

    Hallo Niels,

    Zitat von vdniels
    wie soll ich vor der abreise wissen, ob die tour gerade "nur" 55° steil ist, womit ich klar käme, oder eben doch 90° (oder etwas mehr), was mein können überschreitet.
    Fragst Du hier z.B.

    Spaß beiseite: In gescheiten Führern steht schon drin, welche Verhältnisse typisch sind, "nicht zu früh im Jahr angehen" usw. Darauf beziehen sich IMHO auch die Schwierigkeitsangaben. Daß es auch mal dicker kommen kann ist der Grund, warum man kombinierte Touren eben sorgfältig seinen Fähigkeiten nach auswählen sollte.

    Körpergröße hat nichts mit Schwierigkeits_bewertung_ zu tun, höchstens mit "gefühlter" Schwierigkeit -- vielleicht führt mal jemand wie bei der "gefühlten" Temperatur einen chill-Faktor ein...

    Gruß, Martin

    Kommentar


    • #47
      AW: Schwierigste Berg in Österreich ?

      Zitat von Flachlandtiroler
      Körpergröße hat nichts mit Schwierigkeits_bewertung_ zu tun, höchstens mit "gefühlter" Schwierigkeit
      ist schon richtig, aber doch auch ein interessanter punkt. ich habe z.b. einmal in einem führer gelesen: "stelle 4 , ganz oben ein vorteilhafter griff" .
      was sagt eine kleine person dazu?
      und für kletterhallen stimmt deine aussage nicht ganz. dort wird bei manchen routen sehr wohl unterschieden, ob die schwierigkeit für kleine leute oder für grosse ist. in unserer halle gibt es eine route 4 und in klammern steht dahinter 5+ für kleine leute.
      und die verhältnisse können sich ja sehr schnell ändern. ist vorige woche einer eine rinne hochgeklettert und schreibt hier super bedingungen (meinetwegen schneefrei oder gute firnauflage), muss das doch ein paar tage schon nicht mehr stimmen (schmeltwasser ist durch die rinne gerauscht und gefroren). da nutzt dir auch der wetterbericht nicht immer etwas. zwischen abfliessen und gefrieren liegt nunmal nur 1°C. da reicht schon etwas schatten aus...
      endeffektsmässig weiss ich für mich, worauf ich bei der tourenplanung schaue und ein ander machts anders. und wenn die schwierigkeitsangaben in führern nicht stimmen würden (was ich ja nicht behaupte), hätten diese ja keinen sinn.
      mir stiess halt nur die aussage von steffe etwas auf (nicht böse sein, war ja deine persönliche meinung, die ich auch akzeptiere) in der er sinngemäß schrieb, der berg hat eine stelle 3 und ist damit leichter als der andere mit 2er kletterei. dies stimmt in meinen augen nunmal nur zum teil. und steffe (oder wer auch immer) kann da ruhig anderer meinung sein.
      gruss, vdniels
      Zuletzt geändert von vdniels; 17.03.2005, 17:41.

      Kommentar


      • #48
        AW: Schwierigste Berg in Österreich ?

        Zitat von vdniels
        ist schon richtig, aber doch auch ein interessanter punkt. ich habe z.b. einmal in einem führer gelesen: "stelle 4 , ganz oben ein vorteilhafter griff" .
        was sagt eine kleine person dazu?
        und für kletterhallen stimmt deine aussage nicht ganz. dort wird bei manchen routen sehr wohl unterschieden, ob die schwierigkeit für kleine leute oder für grosse ist. in unserer halle gibt es eine route 4 und in klammern steht dahinter 5+ für kleine leute.
        gruss, vdniels
        Niels,
        die Bewertung würde ich aber rausnehmen. Sonst schicke ich Dir eine Bekannte von mir, die mir immer erklärt, kleine Leute müssen eben höher steigen um einen wesentlichen Griff zu erwischen, und uns das dann immer vormacht (sie ist einen Kopf kleiner als ich).
        LG, Herby

        PS: Und sag jetzt nicht, dort gibt es keinen Tritt zum "höher steigen".
        Ein zweiter Sager meiner Bekannten ist nämlich: "So etwas wie 'keinen Tritt' gibt es nicht."
        Zuletzt geändert von blackpanther; 17.03.2005, 19:55.
        [SIZE="2"][SIZE="1"]Good bye ...[/SIZE][/SIZE]

        Kommentar


        • #49
          AW: Schwierigste Berg in Österreich ?

          Zitat von blackpanther
          PS: Und sag jetzt nicht, dort gibt es keinen Tritt zum "höher steigen".
          Ein zweiter Sager meiner Bekannten ist nämlich: "So etwas wie 'keinen Tritt' gibt es nicht."
          dafür gibts ja verschiedene farben an der wand
          ich habe die bewertung ja nicht vorgenommen, muss aber sagen, dass sie mir bei manchen routen (kletterwand) schon etwas komisch vorkommt. da wird eine route mit 3 bewertet, weil die wand nur 85% steil ist. eine andere wiederrum führt durch eine senkrechte wand und ist bei vergleichbaren schwierigkeiten(von meinem klettergefühl her. es sagen aber auch andere leute) mit 4+ angegeben. es ist halt wirklich ein thema, über das man diskutieren kann
          gruss, vdniels
          ps: oder hebst du deine kleine bekannte zu jedem griff hoch und sie sagt dir dann, wie man es macht

          Kommentar


          • #50
            AW: Schwierigste Berg in Österreich ?

            Habt ihr keine anderen Probleme?

            Kommentar


            • #51
              AW: Schwierigste Berg in Österreich ?

              Geht es um den schwierigsten Berg oder die schwierigste Route? Der schwierigste Berg hat die Form eines großen Emmentalerziegels, der unten von allen Seiten von Ratten angefressen wurde. Also es gibt nur schwierige Wege rauf und runter. Den gibts halt in Österreich noch nicht.

              Kommentar


              • #52
                AW: Schwierigste Berg in Österreich ?

                Die Bezeichnung "schwierigster Berg" ist natürlich nur ein Aufhänger für folgende Fragen:

                Was bedeutet "schwierig" bei einem Berg? bzw.
                Gibt es einen Konsens hinsichtlich eines bestimmten Bergs?

                Die Reaktionen und Postings von Euch sind tw. sehr detailliert und gegen schon fast ins Wissenschaftliche! Wow und Kompliment!!!


                Konkrete Antwort auf Deine konkrete Frage:

                Gibt es einen Berg, der ausschliesslich Aufstiege und Wege hat, die als schwierig zu bezeichnen sind?

                Ein schwieriger Weg alleine würde also nicht ausreichen. Denn es ist wohl eine fade Angelegenheit, wenn ich auf der "Rückseite" des Berges mit dem Auto rauffahren kann (um es etwas überspitzt auszudrücken)

                LG
                Schelli
                "Muss man sich denn auch alles von sich gefallen lassen?" Viktor Frankl

                "Nicht, weil die Dinge unerreichbar sind, wagen wir sie nicht. Weil wir sie nicht wagen, bleiben sie für uns unerreichbar." Lucius Annaeus Seneca - 65 n. Chr.

                Kommentar


                • #53
                  AW: Schwierigste Berg in Österreich ?

                  Zitat von vdniels
                  da wird eine route mit 3 bewertet, weil die wand nur 85% steil ist. eine andere wiederrum führt durch eine senkrechte wand und ist bei vergleichbaren schwierigkeiten(von meinem klettergefühl her. es sagen aber auch andere leute) mit 4+ angegeben.
                  85 PROZENT (nicht GRAD) => liegende Kletterei...

                  Gruß, Martin

                  Kommentar


                  • #54
                    AW: Schwierigste Berg in Österreich ?

                    wenn man den schwierigsten berg Italiens als vergleich nimmt, dann bedeutet schwierigster berg derjenenige, der als leichteste route, den schwierigsten kletteranstieg aufweist - zb 6c, alle anderen routen sind noch schwieriger und selbstverstaendlich ist ein erreichen des gipfels auf autorouten nicht moeglich.

                    eine andere bewertung waere zb eine grosse nordwand, aber da faellt mir keine eine.

                    wenn man zb den Grossglockner hernimmt, dann ist sicher der aufsteig ueber die Eisnase schwierig, der Glockner ist aber auch ueber einfachere wege erreichbar.....

                    forderung: leichteste weg, sollte der schwierigste Oesterreichs sein.

                    vielleicht sollte Willy einmal einen vorschlag machen.
                    Daxy besucht mich auf www.wabnig.net

                    asti, asti bandar ko bakaro!
                    Langsam, langsam fang den Affen!
                    Indisches Sprichwort

                    Kommentar


                    • #55
                      AW: Schwierigste Berg in Österreich ?

                      Zitat von daxy
                      forderung: leichteste weg, sollte der schwierigste Oesterreichs sein.
                      Wenn man sich dabei auf die technische Schwierigkeit beschränkt wie u.a. von Steffe vorgeschlagen, dann landet man garantiert bei irgendeinem kleinen Zinken mit 'ner halben Seillänge Anstieg. Die sardische Aguilla Goloritza scheint ja immerhin ein paar Seillängen zu haben...
                      Schade, daß in Österreich bzw. im Ostalpenraum überhaupt die Gesamtschwierigkeitsskala kaum verbreitet ist.

                      Gruß, Martin

                      Kommentar


                      • #56
                        AW: Schwierigste Berg in Österreich ?

                        Zitat von Schelli
                        Gibt es einen Berg, der ausschliesslich Aufstiege und Wege hat, die als schwierig zu bezeichnen sind?
                        Für Österreich fällt mir da keiner ein, aber in Südtirol z.B. die Guglia in der Brenta: Hier ist der leichteste Weg (Normalweg Ampferer) schon V. Möglicherweise gibts auch noch schwierigere Türme.
                        Oder der Langkofel, wenn ihr etwas wirklich langes wollt: Hier ist der Normalweg über das Fassanerband und das Amphitheater bereits III (und zwar lange 3er Stellen).
                        LG, Herbert
                        [SIZE="2"][SIZE="1"]Good bye ...[/SIZE][/SIZE]

                        Kommentar


                        • #57
                          AW: Schwierigste Berg in Österreich ?

                          Ich plädiere für die technische Schwierigkeitsbewertung weil sie am objektivsten ist (sofern man hier überhaupt von Objektivität sprechen kann).

                          Die Kletterschwierigkeit ändert sich halt nicht so dramatisch wie es z.B. der Vereisungsgrad der Felsen tut. Man muß schon von den Durchschnittsverhältnissen ausgehen wenn man was vergleichen will. Klar wenn ich auf einem IIer unterwegs bin der eine Hauchzarte Eisschicht hat ist das verdammt Schwierig (und Gefährlich), aber wahrscheinlich nicht der Normalfall. Die länge einer Route ist Konditionssache.

                          UIAA geschädigter Steffe .
                          Für schwindelerregende Aufgaben: www.seil-biggel.de - wieder online im neuen Gesicht!

                          Kommentar


                          • #58
                            jetzt aber konkrete Namen!!

                            Watzespitze (3533m); Kaunergrat; Ötztaler Alpen


                            an den nächsten: bitte Vorschlag kurz zerreissen und einen besseren machen
                            Zuletzt geändert von MotörMic; 18.03.2005, 13:44.

                            Kommentar


                            • #59
                              AW: jetzt aber konkrete Namen!!

                              Zitat von MotörMic
                              Watzespitze (3533m); Kaunergrat; Ötztaler Alpen

                              lese unter summitpost.com
                              dass es einen gletscheranstieg gibt, aber auch eine route mit II
                              kann mir nicht vorstellen, dass dies der schwierigste gipfel ist, obwohl die fotos beeindruckend sind.
                              Daxy besucht mich auf www.wabnig.net

                              asti, asti bandar ko bakaro!
                              Langsam, langsam fang den Affen!
                              Indisches Sprichwort

                              Kommentar


                              • #60
                                AW: Schwierigste Berg in Österreich ?

                                Servus,
                                Daxy hat natürlich recht....auf die Watzespitze gibt es den Gletscherweg II ( Normalweg ohne besondere Schwierigkeiten, ca. 3 1/2 Dtd. )
                                über den Ostgrat IV, oder den Westgrat V.
                                Lieben Gruß
                                Wolfi
                                Liebe Grüße
                                Wolfi

                                Es gibt nichts schöneres als alleine zu klettern -
                                und nichts schlimmeres, als alleine klettern zu müssen !

                                http://www.w-hillmer.de

                                Kommentar

                                Lädt...
                                X