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Rauchverbot auf Berghütten?!

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  • AW: *g*

    Zitat von gelding
    @ chb:
    (...) Ich sitze gemütlich vor einer Hütte und rauche. Nach einigen Minuten kommen Neuankömmlinge und setzen sich wenige Meter neben mich (weiß ja jeder, wie wenig Platz um so eine (Alm-) Hütte ist). Und der Schwertträger der Familie meint nach kurzer Zeit, das sei ja wohl eine Unverschämtheit, ich vergifte seine Familie und solle doch woanders hin ... Na, frage nicht. Ich hab´ mir aber verkniffen zu fragen, wie hoch dann (also im Vergiftungsfall) meine Belohnung wäre.
    Wir kommen also so langsam dann doch wieder in die Diskussion, die wir schon vor Monaten hatten. Und da behaupte ich wieder, diesmal als Nichtraucher, dass es auf den Ton ankommt. Generelle Verbote schränken alle ein und -wie immer- liegt die Lösung in der Mitte.

    Und mit dem "Gesundheitsargument" zu kommen, wenn man mal für einige Stunden etwas Zigarettenrauch seines Nachbarn mitbekommt ... Albern. Da gibt´s andere. ICH plädiere z.B. schon lange für ein Alkoholverbot jeglicher Art am Berg - da sind meines Wissens auch schon echte Schäden für Leib und Leben entstanden. In dem Zusammenhang @Dolm: Ich schicke dir jetzt keine Links, wo was anderes steht, magst du, sofern interessiert, selber finden. Ich behaupte ja auch nicht, dass es "gesund" ist, das Passivrauchen. Aber eben beileibe auch nicht so schädlich. Über die Polemik in deinem folgenden Absatz mag der geneigte Leser urteilen, ich enthalte mich, sonst wird´s persönlich.

    Anderes mag es im Büro sein, wo man aber auch mehr Zeit verbringt. Auch an öffentlichen Plätzen, von wegen Vorbildwirkung etc.

    @ daHannes: "hallo gelding, deswegen ist ja das panzerfahren in berghütten verboten." - Glaub´ ich dir nicht, du lügst bestimmt wieder!
    Andreas
    fear of a flat planet

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    • AW: *g*

      Zitat von gelding
      ...

      @ daHannes: "hallo gelding, deswegen ist ja das panzerfahren in berghütten verboten." - Glaub´ ich dir nicht, du lügst bestimmt wieder!
      ... wieder ... ???

      normalerweise lüge ich eigentlich nicht - und im advent schon gar nicht.

      im ernst: die diskussion ist doch ziemlich abgedriftet, vom rauchverbot in berghütten zum straßenverkehr in der stadt zu den panzerabgasen ... da wollt ich halt einen alpinbezug herstellen.

      hannes
      oba frogz mi ned wia

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      • AW: Rauchverbot auf Berghütten?!

        Geb´ dir eh recht, aber das Thema wird in meinen Augen so ... aufgeblasen. Denn so ungesund ist das nun auch wieder nicht. Wenn jemand, der keine Ahnung von dem Thema hat, hier manche Postings läse, der müsste fast den Eindruck gewinnen, dass er zwangsläufig und unrettbar innerhalb von wenigen Stunden zu Tode kommen müsste, wenn er einen Abend in einem Raum mit Rauchern verbringt. Und da gibts eben im Alltag Dinge, die noch schädlicher ...

        Aber das ich mit meinem Panzer nicht in der Berghütte ... ? Na, das glaub ich einfach ned ...
        Andreas
        fear of a flat planet

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        • AW: *g*

          Zitat von gelding
          @Dolm: Ich schicke dir jetzt keine Links, wo was anderes steht, magst du, sofern interessiert, selber finden. Ich behaupte ja auch nicht, dass es "gesund" ist, das Passivrauchen. Aber eben beileibe auch nicht so schädlich. Über die Polemik in deinem folgenden Absatz mag der geneigte Leser urteilen, ich enthalte mich, sonst wird´s persönlich.
          1) Keiner streitet ab das Alkohol schädlich sein kann
          2) Verfehlt aber leider das Thema..
          3) Polemik? - in den zusammenhang leider Wortverfehlung
          4) As usual - wenn einer keine Argumente hat und persönlich werden muß - na bitte! Ist glaub ich eine sehr österreichische Vorgehensweise

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          • AW: Rauchverbot auf Berghütten?!

            Ich finde auch, dass die Schädigung durch Passivrauchen verschwindend ist, wenn man sich einmal in einer verrauchten Berghütte befindet, aber:
            - es stinkt
            - es kratzt im Hals
            - mir brennen die Augen
            - meine Kleidung muffelt noch nach ein paar Tagen - und am Berg hat man meist wenig zum Wechseln mit.

            UND WARUM MUSS ICH MIR DAS BIETEN LASSEN?

            Ich pinkle ja auch nicht in die Aschenbecher der Raucher

            Trotzdem schöne Feiertage

            Erik

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            • AW: Rauchverbot auf Berghütten?!

              Zitat von Erik
              Ich pinkle ja auch nicht in die Aschenbecher der Raucher
              Reicht schon, wenn Du ihnen irgendeinen Mist, oder z.B. einen Apfelbutzen reinlegst - da haben sie ein Problem!
              LG, Eli

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              • AW: Rauchverbot auf Berghütten?!

                Ich habe die Diskussion nicht zur Gänze mitverfolgt, aber meiner Meinung nach gehört auf allen Berghütten ein totales und unumstößliches Rauchverbot eingefüht. Ich will nicht für andere mitbüßen.

                Thomas

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                • AW: Rauchverbot auf Berghütten?!

                  Habe hier ein interessantes ergebnis zu einer studie des AFRB e.V.:
                  (Aktion Für Rauchfreie Berghütten)

                  Das Unwort des Jahres 2004 - RAUCHVERBOT

                  Als grundlage für diese studie wurden sämtliche postings respräsentativer mitglieder eines im deutschen sprachraum weitverbreiteten internetforums herangezogen!
                  Nicht miteingerechnet wurden wiederholte postings ein und derselben user(in) innerhalb von 24 std.

                  Und ich dachte das unwort des jahres heißt pensionsharmonisierung
                  Gerhard

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                  • AW: *g*

                    Zitat von Dolm
                    1) Keiner streitet ab das Alkohol schädlich sein kann
                    2) Verfehlt aber leider das Thema..
                    3) Polemik? - in den zusammenhang leider Wortverfehlung
                    4) As usual - wenn einer keine Argumente hat und persönlich werden muß - na bitte! Ist glaub ich eine sehr österreichische Vorgehensweise
                    1) Das war ein -durchaus zulässiger- Vergleich. In meinen Augen ist es etwas widersinnig die eine Sache zu verbieten und eine andere, nachgewiesen schädlichere, weil dadurch unmittelbare Gefahr für Leib und Leben besteht, weiterhin zu erlauben - sogar zu fördern. Im übrigen: Auch Rauchen kann (!) sehr wohl gesundheitsfördernde Wirkung haben. Soll u.a. angeblich gut für´s Hirn sein und sogar vor Demenz schützen ...
                    2) Moanst? Kann man womöglich drüber streiten.
                    3) Es kommt nicht darauf an, was A sagt, sondern was B versteht. Wenn dieser sich allerdings nicht mit Fremdworten auskennt, bleibt es vergebliche Lebensmüh. DAS ist Polemik - im wahrsten Sinne des Wortes.
                    4) Lies nochmals durch - der erste Ansatz dazu kam nicht von mir. Insofern wirklich typisch, sofern du Österreicher bist. Wer hat denn behauptet, dass ich einer bin?

                    @ Erik: Wenn du das machst, dann fang´ ich extra wieder das Rauchen an, damit du mir in den Aschenbecher ...
                    @ Alice: du verrätst hier ja die widerwärtigsten Anti-Raucher-Waffen ... Dreck im Aschenbecher ... das ist ja schon gegen die Genfer-Konventionen.
                    Andreas
                    fear of a flat planet

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                    • AW: Rauchverbot auf Berghütten?!

                      Zitat von gelding
                      1) Das war ein -durchaus zulässiger- Vergleich. In meinen Augen ist es etwas widersinnig die eine Sache zu verbieten und eine andere, nachgewiesen schädlichere, weil dadurch unmittelbare Gefahr für Leib und Leben besteht, weiterhin zu erlauben - sogar zu fördern.
                      was bitte ist für mich schädlich, wenn jemand neben mir sein bier trinkt? genau garnix, und das ist der unterschied zum rauchen. gefährlich für die allgemeinheit wird’s erst, wenn sich jemand alkoholisiert in den strassenverkehr begibt, und das ist meines wissens weder erlaubt, noch wird es gefördert.
                      die tatsache, dass übermässiger alkoholkonsum die eigene gesundheit beeinträchtigt, ist mir egal, weil es mich nicht betrifft. ob jemand für sich selber die entscheidung trifft, seinen körper durch unmässiges essen, exzessiven alkoholgenuss oder eben zigarettenrauch zu schädigen, geht imho niemanden etwas an. denn wenn man die entstehenden kosten für das gesundheitssystem berücksichtigt, eskaliert die sache, dann dürfte auch kein sport o.ä. mit verletzungsrisiko betrieben werden.
                      hier geht’s einfach nur darum, selbst zu entscheiden, ob ich meinen körper schädigen will bzw. ob ich will, dass meine augen brennen, ich heftig husten muss und es mir vor lauter ekel den magen umdreht – vom stinkenden gewand mal ganz zu schweigen.

                      Zitat von gelding
                      Im übrigen: Auch Rauchen kann (!) sehr wohl gesundheitsfördernde Wirkung haben. Soll u.a. angeblich gut für´s Hirn sein und sogar vor Demenz schützen ...
                      ja klar, weil das hirn braucht vor allem genug sauerstoff, und durch das rauchen wird dessen transport im blut dramatisch eingeschränkt – das kann ja nur gut fürs hirn sein … möchte echt mal wissen, wieviele zigaretten der urheber dieser these benötigte, um die sauerstoffversorgung seines gehirns auf einen wert zu reduzieren, der derartige aussagen erklärt.

                      grüße
                      christoph,
                      der sich heute morgen beim anstellen für die zugfahrkarte trotz ausgeschildertem rauchverbot im bahnhof wiedermal von zwei „gemütlichen, umgänglichen“ rauchern das gift um die ohren pusten lassen durfte …

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                      • AW: Rauchverbot auf Berghütten?!

                        Zitat von Erik
                        Ich finde auch, dass die Schädigung durch Passivrauchen verschwindend ist, wenn man sich einmal in einer verrauchten Berghütte befindet, aber:
                        - es stinkt
                        - es kratzt im Hals
                        - mir brennen die Augen
                        - meine Kleidung muffelt noch nach ein paar Tagen - und am Berg hat man meist wenig zum Wechseln mit.

                        UND WARUM MUSS ICH MIR DAS BIETEN LASSEN?

                        Ich pinkle ja auch nicht in die Aschenbecher der Raucher

                        Trotzdem schöne Feiertage

                        Erik
                        also ich kann die leute nicht verstehen, die meinen, daß passivrauchen kaum schädlich ist. denn das stimmt absolut nicht! es gibt genügend studien ´die belegen, dass es fast genauso gesundheitsschädlich wie das direkte rauchen ist. wenn raucher unbedingt ihre gesundheit zerstören wollen ist das ihre sache, aber bitte nicht meine. ich habe auch das gefühl, dass es der fluch des nichtrauchers ist, wenn er mit mehreren raucher an einem tisch sitzt, dass der rauch immer zu ihm zieht. deinen restlichen angeführten punkten kann ich mich nur anschliessen.
                        auch ich bin für ein rauchverbot. es gibt kaum etwas schlimmeres, als das man geschafft von seiner tour zurück zur hütte kommt und sich schon auf das leckere essen freut und wenn man es dann schlisslich hat, dass dann einer neben einem sitzt und die luft eckelerregend eindickt. da vergeht mir dann immer jeglicher appetit.
                        als ausnahmen könnte man seperate räume für raucher einrichten (wenn die hütte über genügend platz verfügt. ein rauchverbot zu bestimmten zeiten (essenszeiten) einzuführen erscheint mir dagegen etwas sinnlos

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                        • AW: Rauchverbot auf Berghütten?!

                          Zitat von vdniels
                          ein rauchverbot zu bestimmten zeiten (essenszeiten) einzuführen erscheint mir dagegen etwas sinnlos
                          Warum nicht? Das wär doch schon eine ziemliche Erleichterung! Sicher, bei schlechtem Wetter, wenn man sich notgedrungen in der Gaststube aufhalten muß, bringt das auch nix. Aber wenigstens beim Essen hätt man seine Ruh! Selbstverständlich schädigt mitrauchen (fast) genauso wie selbst rauchen. Ich atme den Rauch doch genauso ein - der weiß doch nicht, in wessen Lunge er sich breit macht. Sicher, der Rauch, der aus der Zigarette direkt eingeatmet wird, ist noch schlechter. Aber daß Mitrauchen nicht schädigt, das glaubt Ihr doch selber nicht (die, die das behaupten).

                          Eigentlich wollt ich nix mehr zu dem Thema schreiben, aber jetzt hab ich doch noch was drauf sagen müssen.
                          LG, Eli

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                          • AW: Rauchverbot auf Berghütten?!

                            manche behaupten sogar, dass der selbst gerauchte rauch weniger schädlich ist, als der passiv eingerauchte. zumindest bei filterzigaretten sollen bestimmte stoffe weggefiltert werden, die der passivraucher komplett einatmet. aber das sind mutmassungen.
                            rauchverbote zu essenszeiten klappen auch nur, wenn es dafür von der hütte festgelegte zeiten gibt(18-20 uhr für abendbrot z.b.). aber viele hütten haben keine solchen vorbestimmten zeiten.
                            es ist aber auch müssig, über so ein thema zu diskutieren. die 2 parteien werden nie vollkommen auf einen nenner kommen. man wird wohl oder über immer kompromisse eingehen. das gestern eingeführte völlige rauchverbot in der öffentlichkeit in england ist dagegen ziemlich kompromisslos.
                            mir persönlich würde so etwas auch gefallen. auch könnten meiner meinung nach die cigaretten 10000000euro pro schachtel kosten, denn im endeffekt gibt es keine plausible erklärung, warum rauchen gut sein sollte. auch der gesellschaftliche aspekt hinkt. sonst gäbe es diese diskussion hier nicht.

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                            • AW: Rauchverbot auf Berghütten?!

                              Ich finde es nach wie vor traurig, daß es überhaupt ein Verbot braucht, damit manche Leute andere nicht belästigen. Egal womit.

                              Dreckige Schuhe nicht auf die Sitze legen.
                              Hund nicht auf den Gehsteg scheissen lassen.
                              Nicht in Innenräumen ausspucken.
                              Seinen Mist nicht auf Bahnsteigen wegwerfen.
                              Seine Papierln wieder vom Berg ins Tal nehmen.
                              Jemandem anderen nicht stinkigen Rauch ins Gesicht blasen.

                              Ist das nicht alles selbstverständlich?

                              Eva
                              Wir wollen uns weigern, das zu sagen, was wir nicht denken.
                              Alexander Issajewitsch Solschenizyn

                              Kommentar


                              • AW: Rauchverbot auf Berghütten?!

                                Da hast Du leider nur zu recht damit, Eva! Es sollte selbstverständlich sein, ist es aber leider nicht. Und nachdem die Erwachsenen sich nicht benehmen können, wie soll es dann die Jugend lernen? So geht das immer weiter und wird immer schlimmer.
                                LG, Eli

                                Kommentar

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