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Ist mir ein AKW - Verzicht "Naturverschandelungen" wert?

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  • AW: Ist mir ein AKW - Verzicht "Naturverschandelungen" wert?

    Zitat von Bassist Beitrag anzeigen
    Na wenn die Atome im Katastrophenfall an der Staatsgrenze auf die Bremse latschen, kann uns das alles wirklich wurscht sein
    Der Strom selber latscht auch nicht auf die Bremse und in einem zusammenhängenden Netz muß die Spannung aufrechterhalten werden.

    Zu den Windrädern: um Energie zu gewinnen, muß man diese dem Wind wegnehmen, d.h. auf der Leeseite hat der Wind weniger Energie. Ab einer gewissen Größe wird das Klimawirksam, womit wir wieder an etwas herumpfuschen, von dem wir nicht viel Ahnung haben.
    Die einzige vernünftige Lösung wäre eben, die Effizienz zu steigern und keine gewaltigen Mengen mehr ungenutzt verpuffen zu lassen.
    Früher wurde die meiste Energie durch menschliche Handarbeit generiert. Das geht eben heute nicht mehr, nachdem alles immer und in immer größeren Mengen überall verfügbar sein muß.
    Brauchst eh nur do auffi

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    • AW: Ist mir ein AKW - Verzicht "Naturverschandelungen" wert?

      Zitat von rosi57 Beitrag anzeigen
      Deshalb bitte ich dich um Unterstützung. Ich kapier`s einfach nicht.
      IsarII produziert Strom für Deutschland - richtig?
      Warum müssen wir Österreicher IsarII ersetzen?
      Ich weiß, dass wir Atomstrom aus dem benachbarten Ausland zukaufen. Entspricht dies der Produktion von einem AKW-Block wie IsarII?
      Ganz verstehe ich deine Gedankengänge jetzt auch nicht:
      Wenn wir (Österreicher) Angst vor AKW-Störfällen in den Nachbarländern haben, müssen wir diese AKWs ersetzen. Weil wenn Isar, Temelin,....,Krsko in die Luft geht, gehen uns vielleicht die Haare aus.

      Wenn wir (Österreicher) deiner Meinung nach keine Angst vor AKW-Störfällen in den Nachbarländern zu haben brauchen, ist es meiner Meinung nach besser, den Atomstrom von dort zu importieren, als bei uns alles zu "verschandeln".

      Hast du jetzt Angst vor einem AKW-Störfall in Europa oder gehts dir nur ums Prinzip: Wir Ösis sind unabhängig von Atomstrom und damit die Vorzeigeökos in Europa. Wenn wir wegen eines Supergaus zu Schaden kommen sollten, können wir wenigsten sagen: Wir waren nicht selber Schuld.


      Die Franzosen oder Tschechen stellen gerne noch ein paar Reaktoren auf, für unseren Energiebedarf. Dasselbe werden sie auch für die Deutschen machen, wenn diese ihre Reaktoren wirklich abdrehen sollten.

      Wir sind bei Erdöl nicht Selbstversorger, auch nicht bei Erdgas, Kohle, Eisenerz oder Bananen. Warum müssen wir es ausgerechnet beim Strom sein, um einen sehr hohen Preis, der mir eben zu hoch erscheint.

      Der Energietransport ist kein Problem, die ökologischen Energiekonzepte für Europa sehen ja auch vor, dass mit Offshore-Windenergieparks in der Nordsee unsere Pumpspeicher in den Tauerntälern aufgefüllt werden.

      LG Hans
      Zuletzt geändert von GrazerHans; 25.10.2011, 21:08.
      Nach uns die Sintflut.

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      • AW: Ist mir ein AKW - Verzicht "Naturverschandelungen" wert?

        Zitat von rosi57 Beitrag anzeigen
        Lieber Bassist,

        ich bin und war immer gegen Atomkraftwerke.

        Du mit dem Titel "Naturverschandelung" und Hans mit seinem rechnerischen Beispiel stellen die Windkraft als Schreckgespenst dar.

        Deshalb meine Frage: Wie viel Windkraft bräuchten wir? Müssen wir IsarII ersetzen?
        mehr als 2000 nach hansls rechnung
        Nur wer erwachsen wird und ein Kind bleibt, ist
        ein Mensch (E. Kästner)

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        • AW: Ist mir ein AKW - Verzicht "Naturverschandelungen" wert?

          Zitat von rosi57 Beitrag anzeigen
          Du mit dem Titel "Naturverschandelung" und Hans mit seinem rechnerischen Beispiel stellen die Windkraft als Schreckgespenst dar.
          Nur weil ich das Wort verwendet hab, heißt das noch lange nicht, dass ich gegen Windradeln bin. Ganz im Gegenteil, mich stören die meistens nicht!

          LG Michael
          Den Abstand zwischen Brett und Kopf nennt man geistigen Horizont

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          • AW: Ist mir ein AKW - Verzicht "Naturverschandelungen" wert?

            Zitat von rosi57 Beitrag anzeigen
            Müssen wir IsarII ersetzen?
            Wir vielleicht nicht, aber irgendjemand wird es müssen. Vielleicht mit Atomkraftwerken die dann näher bei dir sind als IsarII ??
            lampi
            ________________________________________
            Jetzt auch bei mir - Lampis Berge

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            • AW: Ist mir ein AKW - Verzicht "Naturverschandelungen" wert?

              hallo

              irgendwie ist die frage falsch.

              bin ich gegen atomkraft? nanonanet ...
              bin ich für windkraft? - das ist die falsche frage. weil sie impliziert ja, das sie die atomkraft ERSETZEN könnte. und das ich meinen stromverbrauch ja nicht überdenken muß.

              tut sie aber nicht.

              also wir (die menschheit) sollten endlich unsere GANZE hirnmasse dafür einsetzen, unseren energieaufwand zu SENKEN. und nicht, wie wir irgendwas ersetzen (wobei zwischen cholera und pest zu wählen ...).

              und bei der besseren energienutzung gibt es nun mal ungleich mehr mögichkeiten ...

              lg
              meine hobby´s sind

              schifahren, mountainbiken,
              klettern, klettersteige,
              bergsteigen, schitouren, schneeschuhwandern

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              • AW: Ist mir ein AKW - Verzicht "Naturverschandelungen" wert?

                Zitat von peter40 Beitrag anzeigen
                also wir (die menschheit) sollten endlich unsere GANZE hirnmasse dafür einsetzen, unseren energieaufwand zu SENKEN. und nicht, wie wir irgendwas ersetzen (wobei zwischen cholera und pest zu wählen ...).
                Das beste wäre doch wieder in Höhlen zu wohnen?

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                • AW: Ist mir ein AKW - Verzicht "Naturverschandelungen" wert?

                  Zitat von leichti Beitrag anzeigen
                  Das beste wäre doch wieder in Höhlen zu wohnen?
                  Ein immer wiederkehrendes Totschlagargument
                  Wenn man bedenkt, wieviel Energie einfach nutzlos als Verlust verpufft, alleine schon in den langen Leitungen, könnten wir die Hälfte der Kraftwerke abschalten.
                  Beim Sprit ist es ähnlich: immer fest aufs Gas steigen bis zur nächsten Ampel, oder einen großen SUV fahren, oder überhaupt für jeden Meter das Auto benutzen.....usw.
                  Ich kenn einige Leute, die nach der Anschaffung eines Fahrzeuges offenbar vergessen haben, daß sie auch Füße haben.
                  Brauchst eh nur do auffi

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                  • AW: Ist mir ein AKW - Verzicht "Naturverschandelungen" wert?

                    Zitat von leichti Beitrag anzeigen
                    Das beste wäre doch wieder in Höhlen zu wohnen?
                    für leute die nur schwarz oder weiss kennen, bleibt da wohl keine andere option
                    Nur wer erwachsen wird und ein Kind bleibt, ist
                    ein Mensch (E. Kästner)

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                    • AW: Ist mir ein AKW - Verzicht "Naturverschandelungen" wert?

                      Zitat von Guru Beitrag anzeigen
                      Ich kenn einige Leute, die nach der Anschaffung eines Fahrzeuges offenbar vergessen haben, daß sie auch Füße haben.
                      nicht einige - die mehrheit
                      Nur wer erwachsen wird und ein Kind bleibt, ist
                      ein Mensch (E. Kästner)

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                      • AW: Ist mir ein AKW - Verzicht "Naturverschandelungen" wert?

                        Zitat von Guru Beitrag anzeigen
                        Ein immer wiederkehrendes Totschlagargument
                        Wenn man bedenkt, wieviel Energie einfach nutzlos als Verlust verpufft, alleine schon in den langen Leitungen, könnten wir die Hälfte der Kraftwerke abschalten.


                        Zitat von Guru Beitrag anzeigen
                        Beim Sprit ist es ähnlich: immer fest aufs Gas steigen bis zur nächsten Ampel, oder einen großen SUV fahren, oder überhaupt für jeden Meter das Auto benutzen.....usw.
                        Ich würde allg. viel mehr verbieten und den Leutn vorschreiben.
                        Ich wäre zB dafür alle Wälder und Berge zu schützen und allen Menschen den Zutritt verbieten, da sich die Natur sonst nicht voll enfalten und ihren normalen Gang gehen kann


                        Edit: Ich liebe diesen Fred Danke an alle Teilnehmer
                        Zuletzt geändert von MilchTrinker; 25.10.2011, 22:40.

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                        • AW: Ist mir ein AKW - Verzicht "Naturverschandelungen" wert?

                          Zitat von MilchTrinker Beitrag anzeigen
                          Edit: Ich liebe diesen Fred Danke an alle Teilnehmer
                          Freut mich, dass er dir wieder gefällt Gern geschehen!
                          Ich danke auch dir!

                          LG Hans
                          Nach uns die Sintflut.

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                          • AW: Ist mir ein AKW - Verzicht "Naturverschandelungen" wert?

                            Zitat von Guru Beitrag anzeigen
                            Ein immer wiederkehrendes Totschlagargument
                            Wenn man bedenkt, wieviel Energie einfach nutzlos als Verlust verpufft, alleine schon in den langen Leitungen, könnten wir die Hälfte der Kraftwerke abschalten.
                            In Deutschland ca 6% in Leitungen, beim Ausbau der erneuerbaren wirds aber weitaus mehr, den dann gibts auch Verluste beim Speichern (ca. 20%), zusätzlich zu den längeren Transportwegen.

                            für leute die nur schwarz oder weiss kennen, bleibt da wohl keine andere option
                            Nein, ich bin froh das die wir in Österreich wohlhabend genug sind uns überhaupt Gedanken drüber zu machen. Der Energiebedarf wird weltweit trotzdem enorm steigen, ganz egal was Europa macht.
                            Aber es stimmt schon, diese ganzen unnötigen Förderungen von Photovoltaik abdrehen und in die thermische Sanierung stecken würde ein vielfaches an Energie sparen! Aber so forcieren wir eine Technik, welche sich in Mitteleuropa nie durchsetzten kann. Wenn schon fördern, dann Anlagen im südlichsten Teil Europas, hier machts immerhin begrenzt Sinn!

                            China und Indien sind derzeit die aufstrebenden Länder, das sind mehr als 2,5 Milliarden Menschen (Ganz Europa hat ca 750 Millionen).
                            Wenn die auch nur annähernd unsere Lebensweise erreichen wird es durchaus interessant werden, wie sich Energie und Lebensmittelpreise entwickeln. Bio Lebensmittel und Windparks werden keine Lösung sein.

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                            • AW: Ist mir ein AKW - Verzicht "Naturverschandelungen" wert?

                              Zitat von peter40 Beitrag anzeigen
                              also wir (die menschheit) sollten endlich unsere GANZE hirnmasse dafür einsetzen, unseren energieaufwand zu SENKEN. und nicht, wie wir irgendwas ersetzen (wobei zwischen cholera und pest zu wählen ...).

                              und bei der besseren energienutzung gibt es nun mal ungleich mehr mögichkeiten ...
                              Das ist wirkungsvoll nur über den Preis regelbar. Das ein starker Preisanstieg kaum politisch durchsetzbar ist, hatten wir bereits mehrmals im Thread. Besonders treffen würde dieser die unteren Einkommen, da sie es nicht so leicht verschmerzen können deutlich höhere Preise zu zahlen. Es scheint daher auch so zu sein, dass die Mehrheit der Befürworter von reinem Ökostrom und ähnlichem in den oberen Einkommenssegmenten zu finden sind oder perspektivisch dahin kommen könnten (Studenten).

                              Zitat von leichti Beitrag anzeigen
                              Bio Lebensmittel [...] werden keine Lösung sein.
                              Vor allem, da sie ebenso wie der Biosprit-Anbau die Nahrungsmittel verknappen.
                              "Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)

                              https://www.instagram.com/grandcapucin38/

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                              • AW: Ist mir ein AKW - Verzicht "Naturverschandelungen" wert?

                                Zitat von placeboi Beitrag anzeigen
                                Vor allem, da sie ebenso wie der Biosprit-Anbau die Nahrungsmittel verknappen.
                                was Biosprit angeht, stimm ich Dir zu.
                                was Bio-Lebensmittel angeht: gezielter/bewusster einkaufen und weniger wegschmeissen, is langfristig billiger
                                Kaklakariada

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