Ankündigung

Einklappen
2 von 2 < >

Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

1) Registrierung

Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

2) Hausrecht

Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

3) Haftung

Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

4) Umgangston

Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

5) Thementreue

Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

6) Verboten ist/sind:

- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
- Die Verwendung von fremdem Bildmaterial, Kartenausschnitten und Topos ohne Zustimmung des Autors;
- Die Veröffentlichung von persönlichen Nachrichten (PN), E-Mails oder dergleichen ohne Zustimmung des Verfassers;
- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
- Werbung für konkurrenzierende Plattformen;
- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;

7) Moderation:

Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

8) Profil/Signatur

Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

9) Werbung

Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
Mehr anzeigen
Weniger anzeigen

Ist mir ein AKW - Verzicht "Naturverschandelungen" wert?

Einklappen
X
 
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge

  • #16
    AW: Ist mir ein AKW - Verzicht &quot;Naturverschandelungen&quot; wert?

    Zitat von Stierwascher Beitrag anzeigen
    da gäbe es ja einen sogenannten "Schnellen Brüter", wo reinens Blei herauskommt, und alles währe baletti
    Ich kann auch einem schnellen Brüter nichts Positives abgewinnen, selbst wenn dort angeblich reines Blei Ballett tanzt !
    Der einzige schnelle Brüter dem Ich vertraue, ist der, wo reines Ei herauskommt :
    Bruthenne.jpg
    Zuletzt geändert von daKoarl; 24.03.2011, 18:32.
    ACHTUNG : Posting kann Spuren von Ironie enthalten !
    Vor einer Erleuchtung muß man Holz hacken - danach auch. (Zen-Weisheit)
    Etwaige Rechtschreibfehler sind als Vorwegnahme künftiger Rechtschreibreformen zu werten.

    Kommentar


    • #17
      AW: Ist mir ein AKW - Verzicht &quot;Naturverschandelungen&quot; wert?

      Zitat von Bassist Beitrag anzeigen
      Photovoltaik und Kleinkraftwerke (an nicht mehr genutzten Standorten...warum wohl??) sind putzig. Aber bitte mal nachrechnen, z.B.:

      Um das AKW Isar 1 (880 MW) zu ersetzen bräuchte man von diesem Typ Kleinkraftwerk (15 kW) ca. 60 000 Stück.
      Mit diesem Quirl wirds natürlich nicht gehen, aber hier ein aktuelles Zitat von Serafin von Roon von der Forschungsstelle für Energiewirtschaft in München aus einem Interview zur Abschaltung von Isar I.

      "An einem sonnigen Tag wie heute produziert die Photovoltaik gerade das achtfache dessen, was Isar 1 liefert."

      Er hat sich da natürlich auf Deutschland bezogen.
      Und dabei ist die PV ja noch im Aufbau und nur ein mögliches Standbein.

      Und während viele die Ausweglosigkeit unserer Situation bekräftigen schaffen andere Fakten. Das erste Sonnenkraftwerk (Desertec) in der Sahara steht schon, weitere Standorte werden gerade evaluiert; Marokko hat sich inzwischen mit dem Plan gemeldet, von sich aus aktiv zu werden.
      Die HGÜs sind noch in Planung, sobald die Kapazitäten der Kraftwerke groß genug sind werden auch die gebaut.

      Etliche andere Möglichkeiten wurden in diesem Thread auch schon erwähnt (allen voran Energieeffizienz), ich zähle sie daher jetzt nicht mehr auf.

      Daß wir bei solchen Systemwechseln vielleicht nicht bei allem wissen, wie es in 5 Jahren funktionieren wird liegt in der Natur der Sache.
      Und es verlangt ja niemand die sofortige Abschaltung aller KKWs, das wäre naiv. Aber wenn wir nach und nach Kraftwerke überflüssig machen gewinnen wir bei jeder Abschaltung ein Mehr an Sicherheit.
      Was soll daran falsch oder unmöglich sein?

      lG
      BCM
      Wer die Wahrheit sagt, braucht ein schnelles Pferd. (Buffalo Bill)

      Kommentar


      • #18
        AW: Ist mir ein AKW - Verzicht &quot;Naturverschandelungen&quot; wert?

        Kann mit der Fragestellung nicht`s Richtiges anfangen.
        Einige Schreiben haben, den meiner Meinung einzigen, richtigen Weg schon erwähnt:

        ES MÜSSTE ENERGIE GESPART WERDEN, JEDER VON UNS IST AUFGERUFEN.

        Nur leider wir Menschen sind eine "Fehlleitung" der Natur, wenn es nicht schneller, weiter, größer,nochmehr.....gibt so sind wir`s nicht. Nur wohin soll dies den führen ??
        Meiner Meinung nur dazu, dass wir uns eines Tages selber umbringen, bzw. aussterben werden.
        Bisdahin also weiter fest "muß alles haben" leben.
        LG
        der 31.12.

        Kommentar


        • #19
          AW: Ist mir ein AKW - Verzicht &quot;Naturverschandelungen&quot; wert?

          Zitat von beigl Beitrag anzeigen
          Ja, besonders wenn die Einspeistarife gaaanz fett von uns subventioniert werden...
          soll ich Dich jetzt zutexten, wieviel Subventionen (=Geldgeschenke) die AKW-Betreiber nur in D die letzten 50 Jahre gekriegt ham, und wieviel die Allgemeinheit die nächsten paar 100 Jahre (auch nach sofortigen Ausstieg) noch zahlen wird?

          P.S.
          wie schon mal gesagt: es braucht Effizienzsteigerung sowohl beim Verbrauch (=sparen) als auch der Gewinnung, und die kommt, da bin ich mir sicher
          Kaklakariada

          Kommentar


          • #20
            AW: Ist mir ein AKW - Verzicht &quot;Naturverschandelungen&quot; wert?

            Zitat von GrazerHans Beitrag anzeigen
            Meiner Meinung nach stellt sich die Frage ja gar nicht und deswegen stimme ich auch nicht ab.

            Meine Meinung (könnts eh in meinen Postings nachlesen, wie ich dazu komme) ist: Wir haben gar nicht so viel Natur zu "verschandeln", dass wir die Energiemengen, die derzeit in Europa mit AKWs erzeugt werden, mit Wasser- und Windkraftwerken aufbringen könnten.
            Deswegen werden wir umstrittene Kraftwerksprojekte im Bereich der Wasser- und Windkraft in unseren Alpen bauen, ohne dass ein Ausstieg aus der Kernenergie gelingt.



            LG Hans

            Hallo Hans!

            Folgende Zeilen habe ich http://www.heise.de/tp/blogs/2/149511, dem
            Link von mycroft 69 , entnommen.

            Solaranlagen leisten mehr als die noch laufenden AKWs

            Über die Mittagsstunden stellten Deutschlands Solaranlagen etwas mehr Leistung als die rund 11 Gigawatt (GW) zur Verfügung, die aus den derzeit noch laufenden AKWs kommt. Wie das sogenannte Sunny Portal zeigt - siehe Screenshot - ging über die Mittagszeit die Solarleistung zeitweise auf 12 GW hoch, da nahezu im ganzen Land sonniges Wetter herrscht. Die Daten werden auf der Grundlage von Messungen an etwa 13 Prozent der Anlagen im ganzen Land ermittelt und mittels der Informationen über die installierten Anlagen hochgerechnet.

            Die aktuelle Leistung der Windkraftwerke ist aufgrund der ausgeprägten Hochdrucklage über Teilen West- und Mitteleuropas hingegen vergleichsweise bescheiden. Um 11 Uhr lag sie bei etwas über zwei GW. Der heutige Tag ist damit auch ein gutes Beispiel dafür, dass Fotovoltaik und Windkraftanlagen in gewisser Weise einander ergänzen: Sonnige Tage sind meist windarm, windige Tage gehen hingegen oft mit bedecktem Himmel einher, der nicht viel Ausbeute an Solarenergie zulässt.

            Das beweist doch genau das Gegenteil, von dem was du schreibst!!

            Windkraft, Wasserkraft,Pumpspeicherkraftwerke, Photovoltaik, Biokraftwerke, Thermalenergie, Latentwärmespeicher.... sind zusammen ein
            unschlagbarer Mix, der langfristig die Atomenergie überholt und ersetzt.


            Nur wir müssen es zulassen und fordern !

            Und was ist so schlimm daran, wenn Österreich, mit Neuen Windrädern, Wasserkraftwerken,Photovoltaikanlagen,.. etwas unabhängiger von Russischem Gas, saudischen Öl und ausländischem Atomstrom wird.
            Die Herstellung und Errichtung dieser Anlagen bedeuten auch etliche Arbeitsplätze und Wertschöpfung in unserem Land.
            Und warum sollen Betreiber dieser Anlagen, nicht auch was damit verdienen dürfen??
            Dürfen das nur Ölbonzen oder die Atomlobby?

            Und man kann es nicht oft genug betonen - Windräder kann man abtragen, wenn man sie nicht mehr braucht.

            Kommentar


            • #21
              AW: Ist mir ein AKW - Verzicht &quot;Naturverschandelungen&quot; wert?

              Zitat von Naturfreund1 Beitrag anzeigen
              Hallo Hans!
              ..............
              Lieber Naturfreund, du wirst in der Sache wenig erreichen, wenn du versuchst, mich von deinen Zukunftsprognosen zu überzeugen. Für den europäischen Atomausstieg ist es komplett unerheblich, ob ich ihn für realistisch oder nicht halte.
              Ich will den Einfluss des GrazerHans auf die europäische Engergiepolitik ja nicht kleinreden, aber realistisch betrachtet, hat es größere Bedeutung, was die Regierungen von Frankreich, Polen, Tschechien, Slowenien und Italien über die Atomkraft denken. Die kratzt es wenig, was du und ich oder der Faymann denken, und ob wir Windradeln aufstellen oder nicht.
              Das Umfrageergenis ist ja eh ganz in deinem Sinne, doppelt so viele für "Naturverschandelung" als dagegen. Da werden es die Kraftwerksbauer schon aushalten, wenn ich dagegen bin, ich kette mich eh nirgends an, versprochen.

              Eigentlich wollte ich ja eh nix mehr zu dem Thema schreiben, aber der Willy hat so ein schönes Posting von der klugen, weisen Frau geschrieben und der Bassist hat sogar eine Umfrage gestartet, da hab ich mich wieder hinreissen lassen.
              Ich hab dir eh schon geschrieben, ich wünsche es uns, dass du oder User BCM Recht behaltet mit dem nahenden Atomausstieg.

              Aber was man sich wünscht und was man für realistisch hält, ist nicht automatisch dasselbe: Ich kann mir wünschen, dass ich nächste Woche einen Sechser im Lotto gewinne, für realistisch halte ichs halt nicht (Noch dazu wo ich nicht Lotto spiele, scho wieder a hinkender Vergleich von mir, ich lass es besser gut sein)

              LG Hans
              Zuletzt geändert von GrazerHans; 24.03.2011, 22:23.
              Nach uns die Sintflut.

              Kommentar


              • #22
                AW: Ist mir ein AKW - Verzicht &quot;Naturverschandelungen&quot; wert?

                Zitat von Naturfreund1 Beitrag anzeigen
                Nur wir müssen es zulassen und fordern !
                du schreibst es eh selber, wir müssen das fordern, nur es wird einfach in nächster Zeit noch ganz viele andere geben welche was anderes fordern, und die wirst DU und ICH nicht umstimmen können.

                Es sei dir natürlich auch weiterhin freigestellt deine Visionen kund zu tun. Wobei einen Tipp gebe ich dir, tu doch deine Visionen dort kund wo noch nicht alle Anti-Atom eingestellt sind. Hier im Forum sind doch eh quasi alle gegen diese Art der Stromerzeugung. Überzeuge doch mal diejenigen die davon leben:

                Zitat von GrazerHans Beitrag anzeigen
                die Regierungen von Frankreich, Polen, Tschechien, Slowenien und Italien
                Ich füge selber noch welche hinzu: Belgien, Bulgarien, Schweden, Slowakei, Ukraine, USA, Südkorea
                Zuletzt geändert von LampisBerge; 24.03.2011, 22:26.
                lampi
                ________________________________________
                Jetzt auch bei mir - Lampis Berge

                Kommentar


                • #23
                  AW: Ist mir ein AKW - Verzicht &quot;Naturverschandelungen&quot; wert?

                  Bei solchen Kommentaren:

                  „Irgendwie wird einfach vergessen STROM ZU SPAREN - kann ja net so schwer sien.
                  Da würde man sich viele Verschandelungen sparen - aber es muss ja in jeden Haushalt sämtliche E-Geräte geben, sonst heissts ja nix....“
                  „Energieeffizienz und maßvoller "Verbrauch" wären die Lösung...
                  LG
                  Klaas (Physiklehrer)“


                  kommt mir das kotzen! Gross reden kann man schnell, doch all die selbsternannten „Naturschützer“ haben alle selber eine elektrische Waschmaschine, eine Kühlschrank und vielleicht noch den alten, nicht ganz Energieeffizienten Kühlschrank und Gefrierschrank im Keller, denn es ist ja schaden den wegzubringen usw.usw…. Ja, ja, Stromsparen, aber fangt nicht bei mir an.
                  Und mit den Elektroautos (Frage, wer von euch fährt eines? – ich fahre eines!) ist die Energienachfrage auch noch nicht gelöst. Im Gegenteil, es ist eine Tatsache, dass der Strombedarf trotz energieeffizienten Elektrogeräten weiter steigen wird.

                  In der ganzen Diskussion gibt es für mich nur zwei intelligent Kommentare:
                  „Und während viele die Ausweglosigkeit unserer Situation bekräftigen schaffen andere Fakten. Das erste Sonnenkraftwerk (Desertec) in der Sahara steht schon, weitere Standorte werden gerade evaluiert; Marokko hat sich inzwischen mit dem Plan gemeldet, von sich aus aktiv zu werden.
                  Die HGÜs sind noch in Planung, sobald die Kapazitäten der Kraftwerke groß genug sind werden auch die gebaut.“
                  „Eigentlich haben wir uns ja entschieden:
                  Wir wollen mobil sein, also verschandeln wir die Gegend mit Autobahnen
                  Wir wollen im Grünen wohnen also verschandeln wir die Landschaft mit "zersiedelten Siedlungen"
                  Wir wollen überall erreichbar sein, also verschandeln wir die Gegend mit Handymasten.
                  Wir wollen billige Lebensmittel, also verschandeln wir die Landschaft mit Monokulturen
                  Wir wollen auf Urlaub, also verschandeln wir die Landschaft mit Hotelburgen, Liften ...
                  Wir wollen shoppen, also verschandeln wir die Gegend mit Shoppingcenter.
                  Wir wollen alle Arbeit und Wohlstand, also verschandeln wir die Landschaft mit Fabriken und Betriebsgebäuden....

                  Der bekannte Spruch gilt heute mehr als je zuvor:
                  Alle wollen zurück zur Natur, aber keiner zu Fuß!“


                  All jene die behauten Naturschützer zu sein wenn sie Wasserkraftanlagen verhindern sind Heuchler! Woher glaubt ihr denn dass der Strom kommt – etwa aus der Steckdose? Mehr Wasserkraftanlagen bedeuten weniger Kohlekraftwerke oder eben auch AKW´s. Mittlerweile gibt es genügend Beispiele wie Flusskraftwerke gebaut werden könne, ohne dass der ökologische Faktor nicht vergessen geht. Ich finde ein Stausee in den Alpen allemal ansehnlicher als einen Windpark. Ein Stausee in einem Gebirgstal hat bei weitem mehr Erholungsfaktor als der Schattenschlag und das pfeifen eines Windrades.
                  Hat schon mal einer von euch über die nötige graue Energie nachgedacht die nötig ist um eine Windkraftwerk zu bauen?
                  Apropos Windrad und Photovoltaik, wer liefert den Strom wenn nicht die Sonne scheint und flaute herrscht? Wo soll der Strom hin, den die Windräder dann produzieren wenn ihn keiner braucht, wer stellt die Netzregelung (Primär-, Sekundär- und Tertiärreglung) des europäischen und lokalen Stromnetzes sicher? Wer? Die ach so verteufelte Wasserkraft. Ein Speichersee (wie es der Name schon sagt) ist die effizienteste Art grosse Mengen an Energie zu speichern – simple Physik, und steht dann jederzeit zur Verfügung. Es ist schon interessant, dass vor einigen Jahrzehnten die Wasserkraft (zumindest in Österreich) hoch gelobt wurde, ja die Österreicher sogar stolz darauf waren, die Wasserkraftprojekte als Wirtschaftsmotor dienten, und heutzutage wird sie verteufelt. Ich kenne keine Andere Energiegewinnungsform die es schon so lange gibt (inkl. Wasserräder) und sich so einfach regulieren, speichern und in die Landschaft integrieren lässt. Wasserkraftwerke die vor 100 Jahren errichtet worden sind liefern heute immer noch Strom, und das ohne Müll (z.B. Brennstäbe) zu hinterlassen. Und wenn sie weiterhin instand gehalten werden, dann werden sie dank unserer vorausschauenden Vorfahren noch weiter 100 Jahre oder noch länger laufen. Zigtausende Besucher fahren Jahr für Jahr nach Kaprun um den Mooserboden zu besichtigen, oder an die Grimsel um den Stausee zu bewundern oder zum Schluchseewerk – tausende Besucher, und kaum einer redet da von „Verschandelung“ – liegt vielleicht auch daran, dass man vielfach von den Wasserkraftwerken selber nichts merkt, da sie unterirdisch gebaut sind.
                  Klar dürfen die Energiekonzerne und auch die Kleinwasserkraftbetreiber keine freie Hand haben und bauen können was sie wollen, doch dort wo es Sinn macht (Geologie, Hydrologie, Topologie usw.) sind meiner Meinung nach Wasserkraftprojekte zu unterstützen.
                  Es ist schon eigenartig das heutzutage Strassenbauprojekte nur auf Widerstand von lokalen, sprich auf direkt betroffene stösst, aber wenn es um eine neue Talsperren oder neue Flusskraftwerke geht, dann meine alle mitreden zu müssen.

                  Lasst bei Energiediskussionen die reden die Ahnung von dem Thema haben.
                  Nicht jeder selbsternannte Experte ist auch ein Fachmann.

                  Kommentar


                  • #24
                    AW: Ist mir ein AKW - Verzicht &quot;Naturverschandelungen&quot; wert?

                    Zitat von lampi9 Beitrag anzeigen

                    Es sei dir natürlich auch weiterhin freigestellt deine Visionen kund zu tun. Wobei einen Tipp gebe ich dir, tu doch deine Visionen dort kund wo noch nicht alle Anti-Atom eingestellt sind. Hier im Forum sind doch eh quasi alle gegen diese Art der Stromerzeugung. Überzeuge doch mal diejenigen die davon leben:
                    Aber darum geht es mir doch gar nicht.
                    Was scheren mich die Atombefürworter.
                    Ich vertrete hier nur meinen Standpunkt.
                    Und wenn zb der Grazer Hans gegen die Errichtung von Windrädern und Wasserkraftwerken schreibt, dann schreibe ich, als überzeugter Befürworter eben für den Ausbau der Wind und Wasserkraft in unserem Land.
                    Nervt oder Langweilt dich das ?

                    Kommentar


                    • #25
                      AW: Ist mir ein AKW - Verzicht &quot;Naturverschandelungen&quot; wert?

                      Zitat von Naturfreund1 Beitrag anzeigen
                      Aber darum geht es mir doch gar nicht.
                      Aha, um was geht es dir dann? Willst du dass Atomkraftwerke gebaut werden UND Windräder?


                      Zitat von Naturfreund1 Beitrag anzeigen
                      Ich vertrete hier nur meinen Standpunkt.
                      Wozu? Wenn dir die gegnerische Partei eh wurscht ist?

                      Zitat von Naturfreund1 Beitrag anzeigen
                      Was scheren mich die Atombefürworter.
                      lampi
                      ________________________________________
                      Jetzt auch bei mir - Lampis Berge

                      Kommentar


                      • #26
                        AW: Ist mir ein AKW - Verzicht &quot;Naturverschandelungen&quot; wert?

                        Ganz klares "Ja".
                        Verstrahlte Gebiete und Endlagerstätten haben hunderttausende Jahre Auswirkungen auf Fauna und Flora, unsere Nachkommen werden es uns einmal danken!

                        Die "Naturverschandelungen" sind temporär, es kann alles wieder rückgebaut werden bzw. es holt sich die Natur wieder zurück (wie z.B. Städte wieder zuwachsen, wenn sie nicht mehr bewohnt sind, zeigt derzeit eine interessante Dokumententationsreihe auf N24 bzw. Phönix). Empfindliche Ökosysteme (z.B. Wasserkraft in Hochgebirgsregionen) sollten aber ausgenommen werden - ich wäre ja dafür, dass vom Menschen sowieso schon verschandelte Gebiete mehr für Alternativenergien genutzt werden. Ich hab z.B. nichts gegen das Grazer Murkraftwerk, obwohl ich persönlich als Kajakfahrer durch die damit verbundene Entfernung der Radetzkywelle "betroffen" wäre.

                        Ein Punkt fehlt mir bei der Abstimmung:
                        * Ich will meinen persönlichen Lebensstandard etwas zurückschrauben, um ein paar Atomkraftwerke in Europa einzusparen.
                        DAS wäre interessant!
                        Zuletzt geändert von whitewater; 25.03.2011, 09:29.

                        Kommentar


                        • #27
                          AW: Ist mir ein AKW - Verzicht &quot;Naturverschandelungen&quot; wert?

                          Zitat von kare Beitrag anzeigen
                          soll ich Dich jetzt zutexten, wieviel Subventionen (=Geldgeschenke) die AKW-Betreiber nur in D die letzten 50 Jahre gekriegt ham, und wieviel die Allgemeinheit die nächsten paar 100 Jahre (auch nach sofortigen Ausstieg) noch zahlen wird?
                          Sicher, aber die Einspeistarife Solar sind im Gegensatz zu anderen Ökoenergien nicht mal in der Nähe eines Marktpreises.
                          http://www.e-control.at/portal/page/...d%202011_0.pdf

                          Die Subventionenn für Atomkraft sind übrigens gar nicht so heftig, die Kosten für Endlagerung und die beschränkte Haftung machen es aus.
                          Ich, bloque: Projekt Zentralalpenweg

                          Kommentar


                          • #28
                            AW: Ist mir ein AKW - Verzicht &quot;Naturverschandelungen&quot; wert?

                            Zitat von apa Beitrag anzeigen
                            Bei solchen Kommentaren.............kommt mir das kotzen!
                            In der ganzen Diskussion gibt es für mich nur zwei intelligent Kommentare:.....
                            Lasst bei Energiediskussionen die reden die Ahnung von dem Thema haben.
                            Nicht jeder selbsternannte Experte ist auch ein Fachmann.
                            Obwohl ich mit wesentlichen Teilen Deines Beitrages konform gehe, maße ich mir nicht an, all jenen Forumsteilnehmern, die ihre Ansicht zu dem Thema hier schreiben, zu unterstellen, dass sie unintelligent sind und gefälligst zu schweigen haben.
                            Auch wenn man kein "Experte" ist (so wie ich), ist jeder gleichberechtigt, hier seine Sicht der Dinge zu schreiben. Problematisch wird es erst, wenn man glaubt, selber und nur alleine im Besitz des Evangeliums zu dem Thema zu sein und die Heilslehre dazu verkünden zu müssen.
                            Meine Sicht dazu:
                            Alternative Energieformen haben solange keine wirkliche Chance, solange keine Kostenwahrheit bei den Berechnungen stattfindet. Analoges Beispiel dazu ist für mich der Güterverkehr Straße vs. Schiene oder die Ausbeutung der Rohstoffe in den unterentwickelten Ländern.
                            Wir ziehen bei der Energiegewinnung aus Atomreaktoren jetzt kurzfristigen Gewinn und steigern ihn noch durch Laufzeitverlängerung, ohne uns aber über die Folgekosten Gedanken zu machen und hinterlassen all die gigantischen (nicht nur finanziellen !) Probleme unseren Kindern und Kindeskindern frei nach dem Motto: "hinter mir die Sintflut !" (in Japan fand allerdings schon jetzt die Ouverture statt !).
                            Kostenwahrheit würde dem Faktor Energie in der Wirtschaft und der Gesellschaft dann eher den richtigen Stellenwert geben und vielleicht so die sinnvolle Verwendung bzw. Verbrauch steuern.
                            Aber auch wenn die Gesellschaft so weiter macht, wie bisher, und das befürchte ich, werden die Gesetze des Marktes (Angebot-Nachfrage), allerdings mit vielerlei unangenehmen, ja schmerzhaften Nebenwirkungen, früher oder später (wenn wir dazu noch Zeit haben !) diese Entwicklung sowieso herbeiführen.
                            Zuletzt geändert von daKoarl; 25.03.2011, 10:02. Grund: Probleme mit Groß- und Kleinschreibung !
                            ACHTUNG : Posting kann Spuren von Ironie enthalten !
                            Vor einer Erleuchtung muß man Holz hacken - danach auch. (Zen-Weisheit)
                            Etwaige Rechtschreibfehler sind als Vorwegnahme künftiger Rechtschreibreformen zu werten.

                            Kommentar


                            • #29
                              AW: Ist mir ein AKW - Verzicht &quot;Naturverschandelungen&quot; wert?

                              Also ich verstehe immer nicht woher die schönen Zahlen im Vergleich Erneuerbare Energie und Kraftwerke kommen. Teilweise könnte man meinen die AKW usw. stehen nur zum Spaß da und sind längst von Solar usw. abzulösen. Wenn ich lese, dass die jetzigen Solar- und Windanlagen schon jetzt ein mehrfaches leisten können wie unsere Kraftwerke kann ich das jetzt glauben oder nicht.
                              Aber eine Frage stellt sich mir dann immer wieder, wenn es denn so ist. Ein Solarauto schafft es, bei sonnigem Wetter, mit ultra wenig Zusatzgewicht, sich so halbwegs für die Tageshälfte fortzubewegen. Mehr schlecht als recht, sonst hätte mich ja schon mal eins überholt. Ein Atomschiff dagegen kann je nach Brennstäben mehrere Jahrzehnte mit großer Energieleistung fahren. Das sind Fakten die ich sehen kann.
                              Letzten Endes werden wir es erst sehen was passiert wenn alle abgeschalten sind. Dann gibt es meiner Meinung drei Szenarien:
                              1. Alles läuft weiter wie gehabt, die ganzen AKW´s waren der größte Betrug der Menschheitsgeschichte. (wer an Verschwörungstheorien glaubt...)
                              2. Das Stromnetz bricht zusammen, willkommen zurück in der Steinzeit.
                              3. Alles läuft weiter wie gehabt, der Strom kommt aus AKW´s im Ausland (dann geben wir aber auch die Kontrolle aus der Hand)
                              Das Thema Energiesparen ist schon voll im Laufen. Neue Geräte verbrauchen weniger Strom, Neue Dämmungen sparen Heizkosten. Aber wir werden auch immer mehr Menschen auf diesem Planeten!
                              Ein Mann wie ein Baum, sie nannten ihn Bonsai http://www.wilde-hunde.de

                              Kommentar


                              • #30
                                AW: Ist mir ein AKW - Verzicht &quot;Naturverschandelungen&quot; wert?

                                Zitat von apa Beitrag anzeigen
                                Zigtausende Besucher fahren Jahr für Jahr nach Kaprun um den Mooserboden zu besichtigen
                                Auch Prypjat ist eine Touristenattraktion, Tschernobyl soll eine werden:
                                Zitat von wikipedia

                                Im Dezember 2010 verkündete das ukrainische Katastrophenschutzministerium die „Exclusion Zone“ um den Reaktor Nr. 4 des Atomkraftwerkes Tschernobyl, ab 2011 offiziell für den Tourismus zu öffnen. Nach Angaben von Spiegel Online gehen Tourismusexperten von bis zu einer Million Besuchern pro Jahr aus, die dieser Art von „Extremtourismus“ nachgehen wollen
                                Wenn es als Touristenattraktion was taugt, dann ist es also gleichzeitig "gut" und "vertretbar"? Na dann

                                Auch dürftest du noch ein paar andere Fakten vergessen haben was die Wasserkraft angeht. Woher nehmen wir denn den Strom während des bei uns leider auch immer wieder lange dauernden Winters, wenn die Gletscher kein Wasser abgeben und die Flüsse Niedrigstwasser führen. Gerade dann wenn wir nämlich den meisten Strom brauchen produzieren die Wasserkraftwerke den wenigsten (das nächste Problem: durch Klimawandel kommt es immer öfter zu Hochwasserereignissen, auch dann ist die Stromproduktion an Flusskraftwerken verringert). Nichtmal bei uns in Ö geht es sich aus um mit Wasserkraft über die Runden zu kommen, jetzt stell dir mal die Situation in Ländern vor die nicht solche überaus optimalen Voraussetzungen für die Nutzung von Wasserkraft wie Ö haben. Willst du denen unseren eh zu wenigen Öko-Strom verkaufen?
                                Auch all diese Probleme werden sich nicht lösen lassen indem man es zu Touristenattraktion ausbaut...

                                Und zu guter Letzt (ich will hier weder ein pro-Atom-Argument, noch ein contra-Wasserkraft-Argument darstellen, mir geht es um FAKTEN die gerne vergessen werden) Lies dir mal das durch: Banqiao-Staudamm

                                Ich zitiere hier nur den ersten Absatz:
                                Zitat von wikipedia
                                Der Banqiao-Staudamm (chin. 板橋水庫大壩 / 板桥水库大坝, Bǎnqiáo shuǐkù dàbà) und der Shimantan-Staudamm[1] (chin. 石漫灘水庫大壩 / 石漫滩水库大坝, shímàntān shuǐkù dàbà) gehören zu den 62 Staudämmen im Verwaltungsgebiet der bezirksfreien Stadt Zhumadian in der zentralchinesischen Provinz Henan, die 1975 während des außergewöhnlich starken Taifuns Nina[2] katastrophal versagten. Ungefähr 26.000 (nach anderen Angaben bis zu 85.000) Menschen starben durch die Überschwemmung und weitere 145.000 durch die darauf folgenden Epidemien und Hungersnot.[3] Der Kaskadenbruch dieser beiden Staudämme gilt als der schwerwiegendste Stauanlagenunfall der Menschheitsgeschichte.[4]
                                Nenn mir EINEN Unfall in einem Atomkraftwerk der mehr Todesfälle zur Folge hatte!

                                Was passiert wenn mal ein richtig großer Staudamm (Drei-Schluchten, Xiluodu, etc...) bricht? Auch dann

                                Zitat von apa Beitrag anzeigen
                                Lasst bei Energiediskussionen die reden die Ahnung von dem Thema haben
                                Tu der Menschheit einen Gefallen, und fang du damit an!
                                Zuletzt geändert von LampisBerge; 25.03.2011, 12:35.
                                lampi
                                ________________________________________
                                Jetzt auch bei mir - Lampis Berge

                                Kommentar

                                Lädt...
                                X