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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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11) Regelwidriges Verhalten

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Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
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- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

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Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Ist mir ein AKW - Verzicht "Naturverschandelungen" wert?

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  • #31
    AW: Ist mir ein AKW - Verzicht &quot;Naturverschandelungen&quot; wert?

    Zitat von Oimara 1997 Beitrag anzeigen
    ... Wenn ich lese, dass die jetzigen Solar- und Windanlagen schon jetzt ein mehrfaches leisten können wie unsere Kraftwerke kann ich das jetzt glauben oder nicht ....
    Wo hast Du das gelesen?

    lG
    BCM
    Wer die Wahrheit sagt, braucht ein schnelles Pferd. (Buffalo Bill)

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    • #32
      AW: Ist mir ein AKW - Verzicht &quot;Naturverschandelungen&quot; wert?

      Zitat von lampi9 Beitrag anzeigen
      Tschernobyl soll eine Touristenattraktion werden:
      na servas

      des is jo no eus verstreuht.........

      do geh i sicher net hin

      LG Tanja

      Kommentar


      • #33
        AW: Ist mir ein AKW - Verzicht &quot;Naturverschandelungen&quot; wert?

        Zitat von lampi9 Beitrag anzeigen
        Aha, um was geht es dir dann? Willst du dass Atomkraftwerke gebaut werden UND Windräder?




        Wozu? Wenn dir die gegnerische Partei eh wurscht ist?

        Mach nur weiter so
        Dann stell ich mich auch in die Schmollecke, zum Grazer Hans.
        ich will natürlich nur Windräder

        Kommentar


        • #34
          AW: Ist mir ein AKW - Verzicht &quot;Naturverschandelungen&quot; wert?

          Zitat von Stierwascher Beitrag anzeigen
          na servas

          des is jo no eus verstreuht.........

          do geh i sicher net hin

          LG Tanja
          Ich habe bereits eine Dokumentation gesehen, wo Jugendliche mit Geigerzähler in den Händen das AKW Tschernobyl und umliegende leerstehende Wohnungen besichtigt haben.

          Kommentar


          • #35
            AW: Ist mir ein AKW - Verzicht &quot;Naturverschandelungen&quot; wert?

            Zitat von apa Beitrag anzeigen
            Lasst bei Energiediskussionen die reden die Ahnung von dem Thema haben.
            Nicht jeder selbsternannte Experte ist auch ein Fachmann.
            Dann wäre die Diskussion wohl schnell zu Ende.

            Der einzige, bei dem ich sicher sagen kann, dass er sich mit dem Thema sehr gut auskennt, hat gesagt, selbst für Österreich sei es unmöglich nur mit Strom aus regenerativen Quellen auszukommen.
            "Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)

            https://www.instagram.com/grandcapucin38/

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            • #36
              AW: Ist mir ein AKW - Verzicht &quot;Naturverschandelungen&quot; wert?

              Hallo, ich finde das Problem liegt nur temporär an uns, viel mehr ist es doch so, das die großen Netzbetreiber keinen Bock haben zu investieren und zu forschen, man setzt ehr auf Kohle und Atom, gerade hier in der Gegend wird das größte Kohlkraftwerk Deutschlands gebaut also nicht das kleinste Anzeichen von Alternativer Energie. Und wenn ich mir die Quatsch mit den Energiesparlampen anschaue:
              Die Produktion und Entsorgung ist 4x so Umweltschädlich, wie die einer normalen Birne und macht Ökologisch gar keinen Sinn zudem enthalten die Dinger teilweise auch noch Quecksilber. Hier wird doch einfach falsch gedacht oder ? Viele Grüße

              Kommentar


              • #37
                AW: Ist mir ein AKW - Verzicht &quot;Naturverschandelungen&quot; wert?

                Zitat von apa Beitrag anzeigen
                Lasst bei Energiediskussionen die reden die Ahnung von dem Thema haben.
                Ich nehme mal an, dass du dich da dazuzählst, irgendwie liest sich dein Posting so, als hättest du beruflich mit der Energiewirtschaft zu tun, direkt oder indirekt.
                Da möchte ich die Gelegenheit nutzen, um selbst schlauer zu werden.

                Ganz ohne Polemik:
                Hältst du es für realistisch, dass wir große kalorische Kraftwerke durch Wasserkraftwerke ersetzen, beim derzeitigen Stand des Ausbaus in Österreich?

                Konkret:
                Das Gaskraftwerk Mellach in der Südsteiermark, das gerade fertiggestellt wird, hat eine Leistung von 800MW elektrisch und 400MW Wärmeauskopplung. Das kann somit in den Wintermonaten Dezember, Jänner, Februar etwa 1700 GWh Strom und 850 GWh Wärme liefern.

                Was können beispielsweise umstrittene Wasserkraftwerke wie das Untertalbachprojekt bei Schladming in den 3 genannten Monaten liefern? Wie viele Kraftwerke dieser Größenordnung bräuchte man um die selben Energiemengen zu erzeugen?

                Oder Pumpspeicher:
                Hältst du es für möglich, eine Pumpspeicheranlage in der Größenordnung von Kaprun z. Bsp. in den Schladminger Tauern unterzubringen? Wenn ja, welche Energiemenge kann so eine Anlage in den Wintermonaten liefern?

                Ich meine, meine Fragen wirklich nüchtern und sachlich formuliert zu haben und wäre dankbar über ebensolche Antworten.

                Ich will wirklich wissen, welche Größenordnungen an Kraftwerksprojekten da auf uns zukommen, wenn wir bei gleichbleibendem oder steigendem Stromverbrauch ein Zurückdrängen der fossilen Energieerzeugung erreichen wollen.

                Danke schon im Voraus,
                Hans
                Zuletzt geändert von GrazerHans; 25.03.2011, 17:42.
                Nach uns die Sintflut.

                Kommentar


                • #38
                  AW: Ist mir ein AKW - Verzicht &quot;Naturverschandelungen&quot; wert?

                  Zitat von GrazerHans Beitrag anzeigen
                  ...Ich will wirklich wissen, welche Größenordnungen an Kraftwerksprojekten da auf uns zukommen, wenn wir bei gleichbleibendem oder steigendem Stromverbrauch ein Zurückdrängen der fossilen Energieerzeugung erreichen wollen.

                  Danke schon im Voraus,
                  Hans
                  Hallo Hans!

                  Komm, treffen wir uns auf ein Bier! Da können wir die Dinge in Ruhe und im Detail besprechen.

                  Ich bewundere Deine Ausdauer!
                  Du bist ja wahrlich schon genug gerupft worden...

                  LG
                  Matthias

                  Kommentar


                  • #39
                    AW: Ist mir ein AKW - Verzicht &quot;Naturverschandelungen&quot; wert?

                    Zitat von Matthias1 Beitrag anzeigen
                    Ich bewundere Deine Ausdauer!
                    Du bist ja wahrlich schon genug gerupft worden...
                    Dem kann ich mich nur anschließen, vor allem wenn ihm sogar mangelnde Wundergläubigkeit vorgeworfen wird.
                    Da wundert mich nix mehr.
                    Den Abstand zwischen Brett und Kopf nennt man geistigen Horizont

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                    • #40
                      AW: Ist mir ein AKW - Verzicht &quot;Naturverschandelungen&quot; wert?

                      Zitat von Oimara 1997 Beitrag anzeigen
                      Aber eine Frage stellt sich mir dann immer wieder, wenn es denn so ist. Ein Solarauto schafft es, bei sonnigem Wetter, mit ultra wenig Zusatzgewicht, sich so halbwegs für die Tageshälfte fortzubewegen. Mehr schlecht als recht, sonst hätte mich ja schon mal eins überholt. Ein Atomschiff dagegen kann je nach Brennstäben mehrere Jahrzehnte mit großer Energieleistung fahren. Das sind Fakten die ich sehen kann.
                      Das ist der (achtung, Klischee!) "amerikanisch" Zugang zur Mobilität: Was scheren mich die Folgen, wenn ich nur lang und schnell unterwegs bin. Ungeachtet der Tatsache, dass 1. Atomgetriebene Schiffe sicher nicht das große Problem in der Nuklearenergie-Streitfrage sind und du 2. Autos mit Schiffen vergleichst (Nukleargetriebene PKWs?) bleibt die Frage: Ist es das wirklich wert? Ist das Vorteil des jahrelange fahrens eines Schiffes seine Risiken wert? Ist der "billige" Strom die möglichen Folgen wert?

                      Zitat von Oimara 1997 Beitrag anzeigen
                      Das Thema Energiesparen ist schon voll im Laufen. Neue Geräte verbrauchen weniger Strom, Neue Dämmungen sparen Heizkosten. Aber wir werden auch immer mehr Menschen auf diesem Planeten!
                      Wärmedämmungen sind sicherlich durch nichts zu ersetzen (mitdenken beim Heizen kann man zwar, aber wenn die tatsächlich benötigte Wärme eben durch die Wand abdampft kann man nichts tun außer weiter Heizen), eine energieeffizientere Waschmaschine ist super, was aber durch all die tollen Geräte aber irgendwie verdrängt wird, ist: Ich Spare mindestens ebensoviel Energie durch bewussten Umgang damit als mit sparsamen Geräten allein.
                      Der Fernseher mit 0,1 statt 1 Watt standbyverbrauch ist gut, aber was hilfts, wenn der Fernseher neben dem Computer her läuft, und eben nicht seine 0,1 Watt sondern einiges mehr verbraucht? Was hilft die Energiesparende Waschmaschine, wenn unnötig mit 60° gewaschen wird, vielleicht auch nur halb befüllt?

                      Ich vermute (durch zahlen wohl nur sehr schwer belegbar), dass der weitaus größere Teil der Energie eben durch bewussten Umgang und nicht durch technische Leistungen eingespart werden kann.

                      mfg
                      Roland

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                      • #41
                        AW: Ist mir ein AKW - Verzicht &quot;Naturverschandelungen&quot; wert?

                        Zitat von RoliSchlumpf Beitrag anzeigen
                        Ich vermute (durch zahlen wohl nur sehr schwer belegbar), dass der weitaus größere Teil der Energie eben durch bewussten Umgang und nicht durch technische Leistungen eingespart werden kann.

                        Leider belegen die Zahlen eine ganz andere Entwicklung....keine schöne...

                        LG Michael
                        Den Abstand zwischen Brett und Kopf nennt man geistigen Horizont

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                        • #42
                          AW: Ist mir ein AKW - Verzicht &quot;Naturverschandelungen&quot; wert?

                          Das ist dann der Unterschied zwischen "kann" und "wird". Ich meine, Kampagnen zum Thema Energiesparen werden zu wenig forciert, der Fokus liegt auf dem Verkauf der "grünen" Technologien.
                          Man sehe sich einmal die Diskussion rund um die Energiesparlampe an: auf Seite der Gegner großteils Ablehnung des "EU-Diktats" sowie des "hässlichen, Sterilen Lichts", Argumente wie "in der Produktion viel mehr Energieverbrauch als konventionelle Glühbirnen" etc, auf Seiten der Befürworter großteils Verweise auf den tollen Verbrauch (rund 1/3 einer Lampe mit Glühdraht) und die längere Haltbarkeit. Eine Diskussion auf technischer Ebene zu der jede runterschiedlich stehen mag, aber eine ausgeschaltete Glühbirne verbraucht überhaupt keinen Strom, egal ob Energiesparlampe oder nicht, und dieser Fakt kam mir in der gesamten Diskussion nicht unter!

                          Roland

                          Kommentar


                          • #43
                            AW: Ist mir ein AKW - Verzicht &quot;Naturverschandelungen&quot; wert?

                            Ein Aspekt bei Windkraftwerken ist hier noch nicht vorgekommen: laut Energieerhaltungssatz kann man Energie weder "erzeugen" noch "verbrauchen", sondern nur umwandeln. Wenn man dem Wind Energie entnimmt, weht er hinter dem Windrad schwächer als davor. Bei großflächiger Nutzung (also in der Größenordnung, daß man auf Atomkraft verzichten könnte) bedeutet das einen nicht unwesentlichen Eingriff ins Wettergeschehen.
                            Auch Atomkraft ist keine Dauerlösung. Radioaktiver Zerfall ist ein Naturgesetz und daher nicht beherrschbar (es sei denn - so sagt es zumindest die Quantentheorie - man beobachtet jedes radioaktive Teilchen ständig, dann zerfällt es nämlich nicht, wahrlich eine äußerst realistische Vorstellung).
                            Es gibt daher auch keine Alternative zum sparsamen Umgang mit Energie, mittelfristig bedeutet das: schluß mit Individualverkehr und nächtlicher Dauerbeleuchtung. Ich könnte damit leben, falls mich der zu erwartende Aufstand nicht dahinrafft.
                            Daher zur Umfrage: weder AKW noch Naturverschandelung, sondern "Licht aus" - mir egal, ob das realistisch ist, es gehört einfach gefordert!!
                            Zuletzt geändert von Guru; 25.03.2011, 23:08.
                            Brauchst eh nur do auffi

                            Kommentar


                            • #44
                              AW: Ist mir ein AKW - Verzicht &quot;Naturverschandelungen&quot; wert?

                              Ein großer Fehler ist, dass das Forschen auf das speichern von Strom 2002 oder so eingestellt wurde. Das Problem ist, dass man ja nur DC Ströme speichern kann daher muß man das ganze immer umwandeln wobei energie verlohren geht. Das war wieder ein Schritt in die falsche Richtung.

                              Kommentar


                              • #45
                                AW: Ist mir ein AKW - Verzicht &quot;Naturverschandelungen&quot; wert?

                                Die Antwortmöglichkeiten sind zwar ein wenig knapp bemessen, für mich gilt aber ohnehin ein klares NEIN zu AKWs. Wie uns vor Augen geführt wurde haben wir diese Art der Energiegewinnung definitiv nicht unter Kontrolle.
                                Außerdem wage ich zu behaupten, daß ein Großteil der Störfälle nicht einmal den Weg an Öffentlichkeit findet. Zugegeben wird nur was, sich nicht mehr verheimlichen lässt.

                                Es ist einfach unverantwortlich mit einer Technik zu hantieren, bei der im Falle eines Unfalls ganze Landstriche für zig-Generationen radioaktiv kontaminiert werden.

                                Da aber auch der elektrische Energiebedarf steigt werden wir neben der Nutzung der Sonnenenergie wohl weitere Windparks und Wasserkraftwerke in Kauf nehmen müssen.

                                Kernfusion ist noch nicht weit genug entwickelt, um in absehbarer Zeit energiegewinnend eingesetzt werden zu könnnen.

                                Zweifelsohne wird das ganze mit einer Erhöhung der Stromkosten einhergehen. Aber anders ist ein erzieherischer Effekt in Richtung sparsamerer Nutzung unserer Ressourcen eh nicht möglich.

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