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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

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Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

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Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Steinwandklamm Gebühren

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  • #61
    AW: Steinwandklamm Gebühren

    Zitat von abzocker Beitrag anzeigen
    Übrigens tät auch ich mir an Deiner Stelle was sinnvolleres einfallen lassen, als mich hinsetzen und im Internet, anonym, nur Müll verbreiten.
    Relativ wertfreie Aussagen als Müll zu bezeichnen kann auch nicht die Lösung sein. Ob das ganze Abzocke oder nicht ist, ist mir persönlich relativ egal - gibt tollere Klamme wo man nichts zahlt, also who cares. Aber bitte überdenke deine Wortwahl hier im Forum!
    carpe diem!
    www.instagram.com/bildervondraussen/

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    • #62
      AW: Steinwandklamm Gebühren

      Zitat von ingmar Beitrag anzeigen
      Seit wann kommt's bei der Gewerblichkeit auf die Höhe der Beträge an?



      Wie wär's mit "gemeinnützigen", soll heißen "ohne Gewinnerzielungsabsicht"?

      als laie kenn ich mich jetzt überhaupt nix aus - ist die höhe jetzt egal oder nicht , wie def. sich gemeinnützig und ab welchem betrag fängt bei den beschirebenen summen der gewinn an ?

      war übeigens gestern dort, da mir u.a. im nahbereich vergleichbare vernünftige klammen (inkl. kindertauglichem steig)
      fehlen und ich da auch keine antwort bekommen habe
      Nur wer erwachsen wird und ein Kind bleibt, ist
      ein Mensch (E. Kästner)

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      • #63
        AW: Steinwandklamm Gebühren

        Das führt jetzt hier ein bisschen zu weit. Ganz kurz: Ich habe nur meine Überzeugung kommuniziert, dass ich in der Natur, in den Bergen, ein "Eintrittsgeld" ablehne, jedenfalls dann, wenn es gewerbsmäßig aufgezogen ist, dh in jemandes private Tasche wandert. (Ich lehne sonstige kostenpflichtige Zusatzleistungen wie Lifte, Hütten, usw., auch Maut für PKW, keineswegs ab, da habe ich ja die Wahl.)

        Auf die Höhe des Geldes kommt es bei der Gewerblichkeit nicht an, nur auf die Absicht sich ein dauerndes Einkommen zu verschaffen. Anders formuliert: wenn dort eine Spendenbox des Alpenvereins (ÖTK, was auch immer) hängt würde ich wahrscheinlich ein paar Euro einwerfen. Als "Eintrittsgeld" gefordert mache ich lieber einen Bogen um die Klamm (was aber ja eh im Sinne des Pächters sein dürfte).
        Zuletzt geändert von ingmar; 30.04.2012, 13:48.
        Everything will be good in the end. If it's not good, it's not the end.

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        • #64
          AW: Steinwandklamm Gebühren

          Zitat von ingmar Beitrag anzeigen
          dort eine Spendenbox des Alpenvereins (ÖTK, was auch immer)
          meines wissens war dort aber nie eine spendenbox und wie wir alle wissen, wo man nix zahlen "MUSS" tut man es auch nicht - hab gestern übrigens 5 € für 5 personen gepeckt

          und was den deckersteig angeht ( weil dies auch wo angeführt war) - hab da eigentlich nirgend wo etwas lockeres entdeckt
          Nur wer erwachsen wird und ein Kind bleibt, ist
          ein Mensch (E. Kästner)

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          • #65
            AW: Steinwandklamm Gebühren

            @abzocker: Schade dass ich von dir als Giftzwergin bezeichnet werde. Damit du es besser verstehst: Bei den Myrafällen rege ich mich deswegen nicht über die Gebühren auf weil dort bekommen alle AV-Mitglieder einen verbilligten Eintritt und wenn mal keiner bei der Kassa sitzt, kommt dir niemand unfreundlich schimpfend nachgerannt.
            @ingmar: Ehrlich gesagt hab ich wirklich keine Lust mehr auf die Steinwandklamm.
            Liebe Grüße, Monika

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            • #66
              AW: Steinwandklamm Gebühren

              Zitat von Bergzwergin Beitrag anzeigen

              ...rege ich mich deswegen nicht über die Gebühren auf weil dort bekommen alle AV-Mitglieder einen verbilligten Eintritt ....
              so wird im verkauf gearbeitet - "statt-preise" ( unwichtig ob sie jemals so hoch waren) als lockmittel . d.h. wenn man in der steinwandklamm die preise raufschnalzt und dafür rabatt gibt wäre es besser ? ( auch wenn unter dem strich sich nix ändert?)

              ich finde es zumind. schon mal nett, dass es ermässigte familienkarten gibt , weil kinderlose vollverdiener müssen nicht unbedingt noch finanziell geschont werden . und los gehts......
              Zuletzt geändert von lado; 30.04.2012, 18:06.
              Nur wer erwachsen wird und ein Kind bleibt, ist
              ein Mensch (E. Kästner)

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              • #67
                AW: Steinwandklamm Gebühren

                Das Herumgesudere wegen € 2,- Eintritt in eine Klamm ist absolut lächerlich. Schließlich müssen die Steiganlagen ja auch erhalten bzw. erneuert werden.
                Private Bereicherungsabsichten sehe ich da eher nicht. Und ich habe vollstes Verständnis dafür, dass sich der hier Angegriffene zur Wehr setzt.
                Natürlich wäre eine Spendenbox sympathischer. Aber wer zahlt schon etwas freiwillig...

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                • #68
                  AW: Steinwandklamm Gebühren

                  Zitat von maxrax Beitrag anzeigen
                  Schließlich müssen die Steiganlagen ja auch erhalten bzw. erneuert werden.
                  Sicher, aber er hätte sie ja nicht pachten müssen. Das tut nur jemand, der damit Geld verdienen möchte. Und das ist jdf mir eben nur eingeschränkt sympathisch; kann aber jeder halten wie er möchte.

                  Und ich habe vollstes Verständnis dafür, dass sich der hier Angegriffene zur Wehr setzt.
                  Der Ton macht die Musik. Und der war stellenweise schon grenzwertig.
                  Everything will be good in the end. If it's not good, it's not the end.

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                  • #69
                    AW: Steinwandklamm Gebühren

                    Zitat von ingmar Beitrag anzeigen
                    Sicher, aber er hätte sie ja nicht pachten müssen. Das tut nur jemand, der damit Geld verdienen möchte. Und das ist jdf mir eben nur eingeschränkt sympathisch; kann aber jeder halten wie er möchte.


                    soweit ich das verstanden habe, gehört sie ihm und war vorher an den ötk verpachtet
                    Nur wer erwachsen wird und ein Kind bleibt, ist
                    ein Mensch (E. Kästner)

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                    • #70
                      AW: Steinwandklamm Gebühren

                      Zitat von lado Beitrag anzeigen
                      soweit ich das verstanden habe, gehört sie ihm und war vorher an den ötk verpachtet
                      So hätte ich das auch verstanden.

                      Zitat von Bergzwergin Beitrag anzeigen
                      Ehrlich gesagt hab ich wirklich keine Lust mehr auf die Steinwandklamm.
                      Ich hab jetzt richtig Lust, wieder einmal die Steinwandklamm zu besuchen und mich ordentlich abzocken zu lassen.
                      Vielleicht lassen sich bei der Gelegenheit auch die Besitzverhältnisse klären...

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                      • #71
                        AW: Steinwandklamm Gebühren

                        Zitat von maxrax Beitrag anzeigen
                        So hätte ich das auch verstanden.


                        Ich hab jetzt richtig Lust, wieder einmal die Steinwandklamm zu besuchen und mich ordentlich abzocken zu lassen.
                        Vielleicht lassen sich bei der Gelegenheit auch die Besitzverhältnisse klären...
                        wir sind halt verständnisvolle menschen

                        ich möchte heuer auch noch mal hin - da wir den deckersteig gegangen sind - haben wir die neue brücke auf die mich der abzocker extra hingwiesen hat leider nicht begutachten können . und die kinderklassikkombi (kkk) mitsamt den myrafällen ist halt schon ein highlight der region (@gamsi: ist schon klar, dass es bessere und schönere klammen gibt, aber für manche leute schränkt sich der bewegungsradius doch etwas ein und im nahbereich von wien ... hast noch tipps, ingmar verhät sich da etwas stillschweigend? )

                        @besitzverhältnisse: klärst das wie im wilden westen
                        Nur wer erwachsen wird und ein Kind bleibt, ist
                        ein Mensch (E. Kästner)

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                        • #72
                          AW: Steinwandklamm Gebühren

                          @ Lado: wie Nah ist Nah? Meine ersten Gedanken wären: Tormänner, Ötschergräben, Ysperklamm in NÖ. Im Angrenzenden "Ausland" find ich in der Nähe die Roßlochklamm recht nett (bei Mürzsteg). Im Ultranahbereich fällt mir (da ja Flyschzone) nur die Hagenbachklamm ein, wobei da sicher etwas der alpine Charakter fehlt, aber als KKK sicher nett in Verbindung mit der Greifvogelstation.
                          carpe diem!
                          www.instagram.com/bildervondraussen/

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                          • #73
                            AW: Steinwandklamm Gebühren

                            Moinsen!

                            Ist schon spannend, was 2 € für eine Diskussion auslösen! Für mich, sollte es mich mal dorthin verschlagen, ist das absolut akzeptabel!

                            Möchte diejenigen, die sich beschweren, mal in Büsum erleben. Hier muss man dafür bezahlen, dass man den Deich getreten darf , um auf's Wasser zu schauen....

                            2 €..... Als wenn es nicht Wichtigeres gibt!
                            Ciao!

                            Frank
                            ---------------,,,
                            --------------(. .)
                            ----------oOO--(_)--Ooo-----------

                            Do wat Du wullt, de Lüd snackt doch!

                            Kommentar


                            • #74
                              AW: Steinwandklamm Gebühren

                              Zitat von Gamsi Beitrag anzeigen
                              @ Lado: wie Nah ist Nah? Meine ersten Gedanken wären: Tormänner, Ötschergräben, Ysperklamm in NÖ. Im Angrenzenden "Ausland" find ich in der Nähe die Roßlochklamm recht nett (bei Mürzsteg). Im Ultranahbereich fällt mir (da ja Flyschzone) nur die Hagenbachklamm ein, wobei da sicher etwas der alpine Charakter fehlt, aber als KKK sicher nett in Verbindung mit der Greifvogelstation.
                              sinnvoll für eine tagestour ist eine fahrzeit von ca. 1 h (für mich) , darüber sitzt fast mehr im auto als was du unterwegs bist. tormäuer und ötschergräben sind toll, aber für mich eher als 2 tagestour ( deshalb bin ich etwas sauer, dass der vorderötscher nicht in betrieb ist) , außerdem hast du dort anscheinend auch die "spendenbox" übersehen

                              ich persönlich finde sie halt perfekt und in kombi mit den myrafällen sicher ein touristisches highlight der region - natürlich habe ich allerdings auch erst lernen müssen gewisse dinge in den letzten jahren aus einem anderen blickwinkel zu betrachten ( ist schon klar, dass es gegen die "giganten" der alpinen natursehenswürdigkeiten nicht so viel hergeben)
                              Nur wer erwachsen wird und ein Kind bleibt, ist
                              ein Mensch (E. Kästner)

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                              • #75
                                AW: Steinwandklamm Gebühren

                                Zitat von ingmar

                                Ich habe nur meine Überzeugung kommuniziert, dass ich in der Natur, in den Bergen, ein "Eintrittsgeld" ablehne.

                                Wer zahlt schon gern was !
                                ( Dabei denke ich nicht nur an Studenten, die 12 Semester und noch weit länger gratis studieren und die U-Bahn benützen wollen. )

                                Aber für mich bist Du (nach wie vor) ein wenig (wenn nicht sogar sehr) weltfremd :

                                Sieben- und Achttausender kannst Du nicht einfach gratis besteigen.
                                Ebenso viele weit tiefer gelegene Berge ebenfalls nicht !

                                Und für Sehenwürdigkeiten wie

                                Bärenschützklamm
                                Dr. Vogelsangklamm
                                Johannesbachklamm
                                Kitzlochklamm
                                Liechtensteinklamm
                                Lochputzklamm
                                Mirafälle ( ! )
                                Partnachklamm
                                Raggaschlucht
                                Salzachklamm
                                Steinwandklamm sowieso
                                Vintgarklamm
                                usw. usw.


                                wird schon seit Jahrzehnten Geld eingehoben.


                                Ein Insider-Tipp : Auf den Badener Lindkogel kannst Du (vorläufig) noch gratis gehen !
                                Ein Insider-Tipp : Allerdings : Was Faderes gibt`s kaum mehr !
                                Ein Insider-Tipp : Für die Besteigung dieses 582 m hohen aussichtstlosen Berges sollte man sogar noch was bezahlt bekommen !
                                Zuletzt geändert von Willy; 30.04.2012, 23:00.
                                TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

                                Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

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