War Hans Kammerlander auf dem Hauptgipfel des Mount Logan?

[gabhub80]

Hallo!
Die Sache ist sehr ernst!
Hat schon jemals wer Kammerlanders "Gipfelbild" vom Mt.Logan(zweithöchster Gipfel von Nordamerika) überprüft?
Das Bild stammt mit Sicherheit nicht vom Hauptgipfel. Auf Google earth kann jeder selber nachprüfen dass die Achse Saxon Peak und Mt.Bona im Hintergrund nicht stimmt. Kammerlander stand maximal auf einem westlichen Vorgipfel (Philppe peak oder West peak), an die drei Kilometer vom Hauptgipfel entfernt.
Rich Prohaska (Canada) und Joe Stock (US), mehrmalige Logan Besteiger haben das bereits bestätigt.
Abgesehen davon sieht man in Kammerlanders Bild eben nicht das Eisgerät das dort laut Rich schon Jahre oben steckt und den Gipfel markiert.
Ich denke wir haben einen neuen Fall Miss OH- Seriensiegerin der 14x8000...und dann waren es doch nur 13x8000. (Kanchenjönga -nicht am Gipfel)

Ich habe Hans Kammerlander nach einem seiner gut besuchten Vorträgen (second seven summits) darauf angesprochen. Und? Er hat sich mir einfach abgewandt....
Da ist was faul.
Warum gibt es eigentlich keine Gipfelbilder von Puncak Trikora und Dykh Tau? Habt ihr jemals eines gesehen?
Ich habe aber unter [email protected] welche angefordert. Fazit: Nicht mal eine Rückantwort und das Beste: Das falsche Gipfelbild ist jetzt auch von seiner Homepage verschwunden. Warum wohl? Leute, da ist was faul!
Das falsche Gipfelbild vom 20.Mai 2010 Mt.Logan findet sich aber noch im WEB. Checkt es selbst!
lg

[Grabenresi]

AW: Hans Kammerlander betrügt uns mit seinen "second seven summits"

Die Sache ist sehr ernst!

Die Sache ist nicht ernst sondern lächerlich.

Wenn bitte interessieren die Seven Second Summits?

Ist doch völlig hugo wann der wo oben war.

[derspeicher]

AW: Hans Kammerlander betrügt uns mit seinen "second seven summits"

Die Sache ist nicht ernst sondern lächerlich.

Wenn bitte interessieren die Seven Second Summits?

Ist doch völlig hugo wann der wo oben war.

lg Josef

[Landleben]

AW: Hans Kammerlander betrügt uns mit seinen "second seven summits"

" Schrecklich " Sollte er verunglücken,was ich ihm wirklich nicht wünsche,dann wird er in den Himmel gehoben ,ob seiner Leistungen.
So ist das Leben.

[peakbagger]

AW: Hans Kammerlander betrügt uns mit seinen "second seven summits"

Hallo,

natürlich hat die Welt andere Probleme, trotzdem nerven mich solche Betrügereien a la Stangl, Oh etc. gewaltig. Und es sind imho Betrugsfälle und keine einfachen Täuschenungen, denn mit den "Erfolgen" wird ja geworben und mit den entsprechenden Vorträgen bzw. Büchern wird echtes Geld verdient, juristisch gesehen also ein "geldwerter Vorteil" erreicht. Derjenige Mensch, der die "Second Summits" tatsächlich als erster besteigt, wird vermutlich nur noch einen Bruchteil des Ruhmes bzw. des Geldes ernten, was ich extrem unfair finde. Es gab 1972 mal einen Vorfall, wo sich während des olympischen Marathonlaufes in München ein "Athlet" an der Strecke aus dem Publikum löste und dann unter tosendem Beifall als vermeintlich erster in das Stadion einlief. Ihr könnt euch denken, wie der Empfang für den eigentlichen Sieger (Shorter, USA) war, der ein paar Minuten später einlief.

Kammerlander, der natürlich unbestritten auch große Leistungen am Berg vollbracht hat, scheint es mit der Wahrheit öfter nicht so genau zu nehmen, z.B. bei seiner Jasemba-"Erstbesteigung". Auch scheint er einen alten Diemberger-Spruch (Ein Berg gehört dir erst, wenn du wieder unten bist usw.) als seinen eigenen zu verkaufen. Naja, mal sehen, wie die Sache mit dem Mt. Logan weitergeht...

LG
Klaas

PS: "The most endangered species is the honest man!" (Neil Peart, Rush)

[meinereiner]

AW: Hans Kammerlander betrügt uns mit seinen "second seven summits"

Unabhängig davon, wieviel an dem Vorwurf jetzt wirklich dran ist bzw. dran bleibt... ich halte die Motivation, sich extra für so einen Beitrag in einem Forum zu registrieren, für ungleich interessanter.

Grüße, Tom

[Guru]

AW: Hans Kammerlander betrügt uns mit seinen "second seven summits"

Sind nicht auch wir Konsumenten beteiligt? Wir kaufen ja die Geschichten der Profibergsteiger und die leben davon. Immer schneller, immer mehr dringt überall vor, scheitern ist nicht vorgesehen.
Ob er wo oben war, oder nicht - wir müssens ihm nicht abkaufen.
Daß die Bergsteigerehrlichkeit öfter kapitalistischen Prinzipien geopfert wird ist bedauerlich. Ebenso bedauerlich ist aber, daß von Leuten, die ohnehin Höchstleistungen vollbringen, noch die Sensation verlangt wird, damit ihr Budget stimmt.

[winst]

AW: Hans Kammerlander betrügt uns mit seinen "second seven summits"

Ich fühle mich jetzt nicht betrogen, weil es mir wurscht ist.

Das Verhalten von Hans Kammerlander kann vielfältige Gründe haben (z. B. Langeweile über die ewigen "ich weise Dir noch irgendwas nach"-Typen....). Irgendwann würde ich mich vielleicht auch wortlos umdrehen. Stangl zweifelt auch (nennt man wohl Neutralisationstheorie).

Zum Mt. Logan hat er sich schon geäußert (sh. z. B. aktuelle Ausgabe der ALPIN).

Mir zumindest muss er die Besteigungen nicht nachweisen. Mein Leben geht unverändert weiter, ob er oben war oder nicht.

[Bassist]

AW: Hans Kammerlander betrügt uns mit seinen "second seven summits"

::::ich halte die Motivation, sich extra für so einen Beitrag in einem Forum zu registrieren, für ungleich interessanter.

So schauts aus

[Schnapsflaschl]

AW: Hans Kammerlander betrügt uns mit seinen "second seven summits"

Die Sache ist nicht ernst sondern lächerlich.

Wenn bitte interessieren die Seven Second Summits?

Ist doch völlig hugo wann der wo oben war.

Da kann ma nix mehr hinzufügn!

[hansoen]

AW: Hans Kammerlander betrügt uns mit seinen "second seven summits"

zugegeben, wusste ich bis eben nicht, dass er auf allen scnd seven summits oben war.

aber du könntest, anstatt uns aufzufordern, dir die mühe machen und deine anschuldigungen mit beweisen in form von screenshots etc etc belegen und online stellen. ich denke, wenn von den bisherigen lesern, 15% wirklich interessiert waren, und von diesen 15%, 3% sich die mühe gemacht haben das anzuschauen, ist es wahrscheinlich schon zu hoch geschätzt

man muss natürlich sagen, "gschichtln" á la stangl sind absolutes no-go!

[Mount Whisperer]

AW: Hans Kammerlander betrügt uns mit seinen "second seven summits"

Mein Leben geht unverändert weiter, ob er oben war oder nicht.

Betrug bleibt Betrug, und man sollte es schon ernst nehmen (falls was dran ist).

Durch Ex President Wullfs Aktion, ging dein Leben auch normal weiter, also braucht man das nicht weiter erwähnen. Hätte er ruhig weiter machen sollen,wa?

[winst]

AW: Hans Kammerlander betrügt uns mit seinen "second seven summits"

Betrug bleibt Betrug, und man sollte es schon ernst nehmen (falls was dran ist).

Durch Ex President Wullfs Aktion, ging dein Leben auch normal weiter, also braucht man das nicht weiter erwähnen. Hätte er ruhig weiter machen sollen,wa?

Na ja, ich sehe das halt pragmatisch. Ein Bundespräsident ist eine Institution in Deutschland. Zwar mit wenig Macht, aber eben Staatsoberhaupt. Sein Verhalten hat scheinbar strafrechtliche Relevanz. Deswegen ist es gut, dass hier ermittelt wird und dass er weg ist. Wobei hier der Vorwurf des Betrugs strafrechtlich auch nicht zutrifft.

Kammerlander? Ist halt ein Bergsteiger... Zunächst einmal ist es strafrechtlich absolut uninteressant, ob er auf irgendeinem Berg stand oder nicht. Wenn jemand behauptet er wäre auf einem Berg gewesen, dann ist das vielleicht verwerflich, aber es wäre zunächst kein Betrug im strafrechtlichen Sinn. Und auch für Kammerland gilt die Unschuldsvermutung: Es wurde jetzt hier eine Behauptung aufgestellt... Begründung: NULL (er hat sich umgedreht und nicht geantwortet ist etwas flach...).

Also wenn jemand lügt, weil er sagt, er wäre auf einem Gipfel gewesen, den er nie bestiegen hat, dann ist das moralisch in jedem Fall verwerflich. Aber ich persönlich kann und will bei solchen Sachen nicht den Moralisten spielen. Das steht mir nicht zu. Dafür habe ich vielleicht den einen oder anderen Balken zu viel im Auge.

[Clouseu]

AW: Hans Kammerlander betrügt uns mit seinen "second seven summits"

...Es wurde jetzt hier eine Behauptung aufgestellt... Begründung: NULL (er hat sich umgedreht und nicht geantwortet ist etwas flach...).

Also wenn jemand lügt, weil er sagt, er wäre auf einem Gipfel gewesen, den er nie bestiegen hat, dann ist das moralisch in jedem Fall verwerflich. Aber ich persönlich kann und will bei solchen Sachen nicht den Moralisten spielen. Das steht mir nicht zu. Dafür habe ich vielleicht den einen oder anderen Balken zu viel im Auge.

Also das Thema ist mir neu, ist diese Behauptung denn schon mal irgendwo anders aufgestellt worden ausser hier jetzt?

Wenn jemand öffentlich solche behauptungen in den Raum stellt ohne
Beweise, oder einen konkreten Verdacht grenzt das schon an Rufmord,
das finde ich ebenfalls verwerflich.

[peakbagger]

AW: Hans Kammerlander betrügt uns mit seinen "second seven summits"

Hallo,

OK, das mit der Unschuldsvermutung stimmt schon irgendwie. Andererseits ist es durchaus etwas seltsam, dass auf der Kammerlander-Homepage beim Mt. Logan und beim Dykh Tau kein konkretes Besteigungsdatum, sondern nur der Monat angegeben wird.

Wäre schön, wenn sich der Erstposter auch nochmal melden würde...

LG
Klaas