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Gipfelkreuz spurlos verschwunden

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  • #16
    AW: Gipfelkreuz spurlos verschwunden

    Zitat von a666
    ich kenne das kreuz nicht, aber es schaut nach edelstahl aus. so leicht bricht das nicht, schon gar nicht durch menschliches einwirken.
    Durch menschliches Einwirken nicht. Aber wenn das Kreuz von denen 400Hm heruntergeworfen wurde, dann könnte der Aufprall das schon erledigen.

    IMO spricht eigentlich bei der gegebenen Datenlage eins für Vandalismus, nämlich dass das Gipfelbuch unter einem Stein lag. Wenn dann müsste es ein normaler Wanderer dort deponiert haben, was aber schon ein großer Zufall wäre.

    Dagegen spricht, dass Vandalen der Aufstieg über 1200 Hm abschrecken sollte und dass es im Tal wesentlich attraktivere "Ziele" gibt. Auch hat es in der Nacht offensichtlich ein Gewitter gegeben, der Aufstieg wäre also verdammt gefährlich gewesen. So ein Risiko geht doch kein Mensch ein, für so ne dämliche Aktion. Und das ist es, was mich im Moment auch eher zu der natürlichen Blitz/Sturm-Erklärung tendieren lässt.

    Wie's wirklich war, kann man wohl nur anhand der Bruchstellen an der Verankerung und dem Kreuz feststellen. Bei Blitzschlag dürfte wohl auch der Hitzeeinfluss erkennbar sein.

    mfg
    deconstruct
    Zuletzt geändert von deconstruct; 19.07.2005, 14:36.
    lg deconstruct

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    • #17
      AW: Gipfelkreuz spurlos verschwunden

      klar, ich bin auch gespannt was da der grund war. (ich sollte mich jetzt nicht als fan von kreuz-losen gipfeln outen).

      aber es ist halt viel komisch:

      wozu ausreissen wenn man es abschrauben kann?

      wie kann das ding 400m fliegen (es ist nicht klar ob es höhenmeter sind oder nicht, aber ganz so steil ist das gelände nicht dass es nicht wo hängen bleiben würde)?

      es wurde auch ein anderes kreuz entfernt: http://tirol.orf.at/stories/46189/
      servus, andré
      http://www.carto.net/andre.mw/photos/places/

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      • #18
        AW: Gipfelkreuz spurlos verschwunden

        Zitat von a666
        es wurde auch ein anderes kreuz entfernt: http://tirol.orf.at/stories/46189/
        Wo bitte ?
        Mein Lieblingssong - [B]Lied 16 [/B]...

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        • #19
          AW: Gipfelkreuz spurlos verschwunden

          Zitat von mitleser
          Wo bitte ?
          zuende lesen:

          Am selben Tag teilte ein Bergsteiger telefonisch der Polizeiinspektion Achenkirch mit, dass das Gipfelkreuz von der Kaltwasserkarspitze im Karwendelgebirge ebenfalls abmontiert worden sei. Er habe am letzten Samstag festgestellt, dass das Kreuz gewaltsam aus seiner Verankerung gerissen worden sei.
          servus, andré
          http://www.carto.net/andre.mw/photos/places/

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          • #20
            AW: Gipfelkreuz spurlos verschwunden

            Zitat von a666
            wozu ausreissen wenn man es abschrauben kann?
            Naja, eigentlich stimmt des schon. Aber bei der Intelligenz, die ich solchen Vandalen zuschreibe, würde es mich nicht wundern...

            Zitat von a666
            wie kann das ding 400m fliegen (es ist nicht klar ob es höhenmeter sind oder nicht, aber ganz so steil ist das gelände nicht dass es nicht wo hängen bleiben würde)?
            Es wurde etwa auf 2000m Höhe gefunden, also ists etwa 400 Höhenmeter nach unten geflogen. Ich weiß jetzt leider ned, auf welchem der drei Gipfel des Gamsjoch das Kreuz gestanden hat. Aber z.B. ins Möserkar und in die Westwand gehts v.a. im oberen Teil schon verdammt steil bis senkrecht runter. Da kann man so ein Kreuz schon mal 400 Höhenmeter nach unten befördern.
            Und dass es auf der Westseite gefunden wurde, spricht IMO zumindest gegen die Sturmvariante. Weil der Wind kam sicher von Westen, und demnach müsste das Kreuz ja eher auf der Ostseite zu finden gewesen sein.

            Zitat von a666
            es wurde auch ein anderes kreuz entfernt: http://tirol.orf.at/stories/46189/
            Puh, die Kaltwasserspitze auch noch... das wär aber für Vandalen schon ein ganz schöner Brocken. Der Berg ist nicht gerade einer der einfachsten im Karwendel...

            mfg
            deconstruct
            lg deconstruct

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            • #21
              AW: Gipfelkreuz spurlos verschwunden

              Mir fehlt bei allen Einschätzungen von Vandalismus die Überwindung der Sperre, nämlich da hinauf steigen, noch dazu bei Schlechtwetter, nur um das Kreuz abzumontieren. Vandalismus passiert in der Regel aus einer momentanen Entscheidung und nicht mit Planung.

              Dass die Journalisten aus allem einen Skandal machen, liegt in ihrem Job. Mit Skandalen und Toten oder Sex ist halt ein Geschäft zu machen. Wenn der Wind ein schlecht montiertes Kreuz in die Grube haut, interessiert das keinen Meschen. Daher regt mich das angeblich zweite abmontierte Kreuz noch nicht sonderlich auf, denn zwischen beiden Fällen einen Zusammenhang zu finden, wird schwierig sein.

              Aber morgen kann in der BILD Zeitung oder der KRONEN Zeitung natürlich stehen:
              AL KAIDA MÖCHTE SÄMTLICHE KREUZE AUS EUROPA ENTFERNEN, DIE GIPFELKREUZE SIND NUR DER ANFANG!!!
              Liebe Grüße Gerhard



              Zum Sterben zu jung
              Zum Arbeiten zu alt
              Zum Wandern und Reisen top fit

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              • #22
                AW: Gipfelkreuz spurlos verschwunden

                Zitat von tonion
                Mir fehlt bei allen Einschätzungen von Vandalismus die Überwindung der Sperre, nämlich da hinauf steigen, noch dazu bei Schlechtwetter, nur um das Kreuz abzumontieren. Vandalismus passiert in der Regel aus einer momentanen Entscheidung und nicht mit Planung.
                "In der Regel" schon. Aber viele Regeln haben ihre Ausnahmen Natürlich spricht einiges gegen Vandalismus, aber da auch ein paar Sachen dafür sprechen, kann man es bei der Informationslage sicher nicht ausschließen. Es könnte sich ja auch um einen persönlichen Rachefeldzug von irgendjemanden handeln, denn dann würde das ganze schon mehr Sinn machen. Dass das Kreuz auf der Westseite liegt, schließt das Umwerfen des Kreuzes durch Wind wohl aus. Bleibt noch Blitzschlag, als natürliche Erklärung. Aber das müßte man ja an den Resten von Kreuz und Verankerung wohl eindeutig erkennen können. Und falls an den Zeitungsberichten so viel stimmen sollte, dass sich die Polizei den "Tatort" angeschaut hat, dann ist der Blitzschlag aber auch eher unwahrscheinlich...

                Zitat von tonion
                Aber morgen kann in der BILD Zeitung oder der KRONEN Zeitung natürlich stehen:
                AL KAIDA MÖCHTE SÄMTLICHE KREUZE AUS EUROPA ENTFERNEN, DIE GIPFELKREUZE SIND NUR DER ANFANG!!!
                Die Kronenzeitung ist vom Niveau und der Aufmache her sozusagen die österreichische BILD? Sehe ich das richtig?

                mfg
                deconstruct
                lg deconstruct

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                • #23
                  AW: Gipfelkreuz spurlos verschwunden

                  Zitat von deconstruct

                  Die Kronenzeitung ist vom Niveau und der Aufmache her sozusagen die österreichische BILD? Sehe ich das richtig?
                  ja. ausser dass sie nicht ganz so weit unten angesiedelt ist. und einen weltrekord hält die zeitung: die höchste leserdichte bezogen auf die bevölkerung eines landes. oje oje...
                  servus, andré
                  http://www.carto.net/andre.mw/photos/places/

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                  • #24
                    AW: Gipfelkreuz spurlos verschwunden

                    In den USA wäre dieser Vorfall sicherlich als Terrorattacke auf das christliche Abendland eingestuft worden. Und die CIA würde bereits alle Alpinkurse nach Islamisten durchforsten. Wer hat wann welchen Bergsteigerkurs gemacht...

                    O tempores...

                    LG
                    Schelli
                    "Muss man sich denn auch alles von sich gefallen lassen?" Viktor Frankl

                    "Nicht, weil die Dinge unerreichbar sind, wagen wir sie nicht. Weil wir sie nicht wagen, bleiben sie für uns unerreichbar." Lucius Annaeus Seneca - 65 n. Chr.

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                    • #25
                      AW: Gipfelkreuz spurlos verschwunden

                      was ist der vandalismus ein gipfelkreuz zu entfernen gegen den vandalismus eines aufzustellen,
                      wenn einer ohne zu fragen etwas aufbaut braucht er sich nicht wundern wenn es ein anderer ohne zu fragen wieder abbaut,
                      ich find die aktion gut
                      La lutte elle-même vers les sommets suffit à remplir un cœur d'homme.
                      [Le Mythe de Sisyphe, Albert Camus, 1942]

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                      • #26
                        AW: Gipfelkreuz spurlos verschwunden

                        Zitat von bergsteirer
                        was ist der vandalismus ein gipfelkreuz zu entfernen gegen den vandalismus eines aufzustellen,
                        wenn einer ohne zu fragen etwas aufbaut braucht er sich nicht wundern wenn es ein anderer ohne zu fragen wieder abbaut,
                        ich find die aktion gut
                        Wer hat etwas ohne zu fragen aufgebaut??
                        Ausserdem kann man "Aktionen" die etwas zertören
                        das andere mit viel Mühe aufgbaut haben nieeee
                        gut finden!
                        Erst wenn der letzte Lift abgetragen, die letzte Schneekanone vernichtet ist und die Schipisten bewaldet sind, werdet ihr merken das Greenpeace es auch nicht schneien lassen kann!

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                        • #27
                          AW: Gipfelkreuz spurlos verschwunden

                          Zitat von bergsteirer
                          was ist der vandalismus ein gipfelkreuz zu entfernen gegen den vandalismus eines aufzustellen,
                          wenn einer ohne zu fragen etwas aufbaut braucht er sich nicht wundern wenn es ein anderer ohne zu fragen wieder abbaut,
                          ich find die aktion gut
                          Gut. Ich komme morgen vorbei und reiße dein Haus ab. Schließlich bin ich auch nicht gefragt worden, als du das gebaut hast. Ich hoffe, dass findest du dann auch gut...

                          mfg
                          deconstruct
                          lg deconstruct

                          Kommentar


                          • #28
                            AW: Gipfelkreuz spurlos verschwunden

                            Es ist klar, daß Bergsteirer auf Abwegen unterwegs ist, bleib Du wenigstens am Weg, deconstructor!
                            Gute Nacht Ihr Lieben!

                            Kommentar


                            • #29
                              AW: Gipfelkreuz spurlos verschwunden

                              Zitat von Rainbow
                              Es ist klar, daß Bergsteirer auf Abwegen unterwegs ist, bleib Du wenigstens am Weg, deconstructor!
                              Keine Angst, ich werd die Drohung nicht in die Tat umsetzen. Ich bin zwar dekonstruktiv, aber nicht destruktiv

                              mfg
                              deconstruct
                              lg deconstruct

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                              • #30
                                AW: Gipfelkreuz spurlos verschwunden

                                Angehängtes Foto zeigt die Gastwirte Margit und Max Kofler vor dem Gipfelkreuz am Gamskogel, das seit Samstag verschwunden ist. (Foto: Kofler)



                                Hat schon wer die Gastwirte gefunden??
                                Brasilien: 1995, 1998, 2000, 2003, 2005, 2008, 2011, 2015, 2016 . . . .

                                make love, peace and fun... und hauts eich endlich a richtige musik eini....

                                Kommentar

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