Gipfelkreuzklettern!!!

[Willy]

AW: Gipfelkreuzklettern!!!

Ach was waren das noch - Stichwort : "A gmüatliche Hütt`n" - für schöne Zeiten, als solche Forums-Themen eröffnet worden sind :
http://www.gipfeltreffen.at/showthre...t=gipfelkreuze

Allerdings gebe ich zu, dass man beim Thema "Gipfelkreuz" schon differenzieren könnte :

Nein. Ich meine nicht so sehr zwischen klein und groß :

klein f 213.jpg groß f.jpg

Ich denke an diesen (gravierenden) Unterschied

g1a f.jpg g2b 271 f.jpg

Denn vielleicht würden sogar Sido und Dominic kurz ihren Redefluss stoppen,
wenn die Gipfelkreuz-Forums-Vorkletterin der Nation - also "unsere" Grabenresi - zu ihm aufsteigen würde, um neben ihm zu hängen :

zu ihm f.jpg

In diesem Fall gäbe es nämlich sogar für solch abgebrühte "Journalisten" eine (fast) peinliche erotische Komponente !

Andererseits würden diese beiden "Vorreiter österreichischer Kultur" wahrscheinlich weniger dagegen witzeln können, wenn
Fertigteil-Gipfelkreuze mit Hochspannungsmast-Charakter
( siehe mein 4. Foto "Vordere Gebhardspitze" )
erklettert werden.

Diesbezüglich empfehle ich für Kletter-Süchtige als Basis-Lager jedoch die St. Pöltner Hütte in den national-verparkten Hohen Tauern :

st. pöltner hütte f.jpg

Unzählige weitere "hochspannende" Kletter-Ziele sind hier zu finden :
http://images.search.conduit.com/sea...earchsource=10

Danke schon jetzt für einschlägige Besteigungs-Berichte !



Leider viel weniger prickelnd und daher weniger beglückend - weil kein tödlicher Stromschlag befürchtet werden muss - sind solche Aufstiege :
http://images.search.conduit.com/sea...earchsource=10

[kare]

AW: Gipfelkreuzklettern!!!

Sag mal Willy: Du, der immer seinen Glauben wie eine Monstranz vor sich her trägt, wie hältst Du es eigentlich mit so Begriffen wie "die Schöpfung bewahren"? Da Du ja wohl am liebsten die Alpen komplett zubetonieren würdest?

Wie hältst Du es eigentlich mit der Nächstenliebe? Da Du ja die Resi am liebsten an Kreuzen und Strommasten hängen siehst.

Ist das die "normale" Bigotterie von Deinesgleichen?

Jetzt mal ganz abgesehen von Deinem ausgeprägten Deutschlandkomplex.

[Willy]

AW: Gipfelkreuzklettern!!!

. . . Jetzt mal ganz abgesehen von Deinem ausgeprägten Deutschlandkomplex.

Weil dieser Vorwurf ( wie übrigens alles andere auch) so völlig falsch aber off topic ist,
antworte ich hier :
http://www.gipfeltreffen.at/showthre...l=1#post766854

[shakingstevens]

AW: Gipfelkreuzklettern!!!

Ich finds ja unterhaltsam was hier geschrieben wird aber ich kann die Aufregung überhaupt nicht nachvollziehen. Dann steigen halt ein paar Leute auf das Gipfelkreuz - ist doch eigentlich nicht so schlimm und garnicht der Rede wert. Allerdings muss ich schon sagen ich glaube nicht an die Katholische Kirche und kann das wahrscheinlich auch daher nicht nachvollziehen. Ich würde aber niemals - das geht einfach zu weit auf ein Kreuz klettern wo schon Jesus hängt - erstens weil es nun mal schon besetzt ist und zweitens gehört sich das irgendwie dann doch nicht. So finde ich einen Mittelweg ganz gut - ein Kreuz aus Stahl ohne Jesus kann man doch erklettern - ein so eindeutig als katholisches Kreuz gekennzeichnetes sollte man besser nicht erklimmen.

[Kreg]

AW: Gipfelkreuzklettern!!!

Muß ich beipflichten wirklich unterhaltsam…vor allem die Bigotterie die an den Tag gelegt wird…
Grundsätzlich sollten alle jene die noch nie geholfen haben ein Gipfelkreuz zu errichten bzw. zumindest eine Dose Farbe zwecks Instandhaltung auf einen Gipfel gebuckelt haben die Kl.ppe halten…die Blockwartmentalität die da machen vor sich hertragen ist ja nicht mal lustig. Der einzige Respekt in Sachen Gipfelkreuzklettern gebührt dem handwerklichen Geschick von diversen Idealisten die etwa Ihre Zimmermannkunst, etc. …zum Besten geben- also nicht Rumsteigen auf irgendwelchen Schnitzereien und manche Kreuze vertragen Steigeisen schlecht…sonst soll jeder machen was er will (sie natürlich auch)

[Rajiv]

AW: Gipfelkreuzklettern!!!

Die Bestimmung des Kreuzes ist:

Das Kreuz will bestiegen werden!

(Kirchenaustreter- Modus an: Schon in der Bibel wurde geschildert, dass immer wieder Kreuze bestiegen wurden. Wenn auch dem Besteiger nachgeholfen wurde...)

Was das Beklettern der Gipfelkreuze betrifft: Bin zwar selbst noch nicht auf die Idee gekommen, aber mich persönlich würde es auch in keinster Weise berühren, wenn andere darauf herumklettern. Und schon gar nicht würde mich das zum Kotzen reizen.

Ich verstehe nicht, wie man sich über so etwas aufregen kann.

Was mich aufregt, das ist der Müll, den viele scheinbar nicht mehr bergab tragen können und ihn deshalb kurzerhand unter Steinen, Sträuchern und was weiß ich noch wo verstecken...

Im Prinzip hast du da sicherlich Recht, allerdings würde ich gerne darauf hinweisen, daß es womöglich sinnvoll ist, wenn man versucht eine Verbindung zwischen diesen Themen herzustellen.
Denn die diversen öst. Tourismusverbände haben in Zusammenarbeit mit manchen Umweltverbänden und -gruppierungen angefangen eine Studie zu erstellen. Diese Arbeit ist noch lange nicht abgeschlossen, jedoch läßt sich da vermutlich schon eine Tendenz ablesen. Es scheint so, daß gerade die Gipfelkreuzmißbrauchsbetreibenden auch den meisten Müll am Gipfel bzw. in dessen Umgebung zurücklassen. Damit dies nicht als unhöflicher Vorwurf im Raume steht, bleibt nun allerdings nur übrig, das Gremium der Tourismus- und Umweltfachleute durch Psychologen zu ergänzen. Die zur Diskussion stehende medizinische These lautet: Gipfelkreuzklettern führt zu einer psychologischen Zwangslage (soweit diese nicht ohnehin schon vorher bestand und eben zum Gipfelkreuzerklettern zwang), welche sich dann darin äußert, daß der Gipfelkreuzerkletterer sich mental völlig erschöpft fühlt und sich von allem Ballast befreien will (selbst kaum wahrzunehmende zwei oder drei Gramm einer Müsliriegelverpackung scheinen sich dann auf gefühlte 20 oder 30kg zu verzehntausendfachen!). Dieses Ballastabwerfen ist dann das allseits zu beobachtende Müllwegwerfen. Vor diesem Hintergrund sollte auch das Gipfelkreuzklettern betrachtet werden. Es geht nicht vordergründig nur um die religiöse Bedeutung von Gipfelkreuzen (ganz abgesehen davon, daß es Leute geben soll, die so erzogen wurden, daß sie gar nicht auf die Idee kämen auf ein Gipfelkreuz zu klettern; völlig anderes Thema, aber man kann hier den Skandal nur erahnen, wie da vor Jahrzehnten die Kinder pädagogisch vollkommen verbogen wurden und diese Generation heute erst wieder mühsam und sehr einfühlsam an das grundnationalöstereichische Wiener-Schnitzel-verbrieftes Grundrecht der freien Gipfelkreuzkletterei herangeführt werden müssen!), sondern es geht um die ökologische Komponente; leider führt Gipfelkreuzklettern zu einem starken Müllaufkommen in Gipfelnähe. Jeder der eine gewisse empirische Neigung in sich spürt, und mit offenen Augen durch die Berge stiefelt, hat doch schon festgestellt, daß Gipfel ohne Gipfelkreuz meistens kein Müllproblem haben und manche Berge mit Gipfelkreuz ebenfalls kaum vom Müll betroffen sind, sondern daß genau die Berge mit Gipfelkreuz, die mit vielen Gipfelkreuzkletterern gestraft sind, extrem viel Müll in der Umgebung haben.

Als Lösungsansätze bieten sich mehrere Varianten an, wobei noch nicht ganz klar ist, ob sich die Prognosen dann auch wirklich so bewahrheiten:
Erstens: Gipfelkreuze abschaffen, denn ohne Gipfelkreuze keine Gipfelkreuzkletterer und damit kein Müll (Frage stellt sich, ob dann die verhinderten Gipfelkreuzkletterer illegal Gipfelkreuze errichten um ihrer Passion nachzugehen oder ob sie als Revanche anfangen noch mehr Müll im Gebirge abzulagern), wird momentan als zu riskant eingeschätzt, gerade vor dem Hintergrund, daß islamistische gipfelkreuzbeschmutzende Extremisten dann einfach ihre Symbole auf den Gipfel stellen (es sollen schon iranische Atomkomponenten mit Zieladressen in diversen öst. Bundesländern durch die diversen involvierten Geheimdienste ausgemacht worden sein).
Zweitens: Müllproblemberge werden videoüberwacht und die entsprechenden Sanktionen für illegales Müllablagern im Gebirge werden konsequent angewandt, zur Effizienzsteigerung noch eine juristische Modifikation empfohlen (Höchststrafen verschärft und neue Strafen, wie bspw. rektales Einführen sämtlichen auf dem Gipfel gefundenen Mülls beim Müll-Verbrecher)
Drittens: Eine Ergänzung bzw. alternative zu Zweitens; Gipfelkreuzkletterer müssen sich registrieren lassen (Zwangsmitgliedschaft im Verein der gipfelkreuzkletternden Müllpsychopaten als ergänzende Maßnahme) und dürfen nur dann auf den Berg und das Gipfelkreuz, wenn sie sich im Tal beim zuständigen Gendarmerieposten einer Durchsuchung gestellt haben und eine Liste mit allen Artikeln (also Müsliriegel und andere Sachen in Plastikverpackung, auch Getränkeflaschen bzw. -dosen etc.) erstellt wurde; dann gibt es ein Permit und nach spätestens 12 Stunden müssen sie sich wieder beim Gendarmerieposten einfinden und dann wird die Liste geprüft, es sind dann also die leeren Verpackungen der gegessenen Müsliriegel vorzuweisen. Die Problematik der Arbeitszeiten der Polizeiposten muß auch noch geklärt werden, aber die zuständigen Behörden des Inneren sind da auf gutem Weg, momentan läuft es auf eine extra Müllregistrationsgebühr für die Abfertigung der Gipfelkreuzkletterer außerhalb der regulären Müllprüfungszeiten (jeden fünften Dienstag im Monat [hierbei aber nur die Monate April bis Oktober!], früh 9.15 Uhr bis 9.30 Uhr und nachmittags 15.15 Uhr bis 15.30 Uhr) hinaus. Die Höhe der Gebühr muß noch durch die Bundesländerbehörden festgelegt werden, noch ist unklar, ob es eine einheitliche Gebührenhöhe für ganz Öst. geben wird; nur der Vollständigkeit halber sei erwähnt, daß dieses Modell im Ausland schon reges Interesse findet, womöglich gibt es eine europaweit einheitliche Gebühr; leider sieht es aber bei den Öffnungszeiten momentan nicht nach einer europaweit einheitlichen Regelung aus (Insiderwissen: Südeuropa bevorzugt 11.10 Uhr bis 11.20 Uhr und 17.40 Uhr bis 17.50 Uhr).

Diese ganze Problematik ist fast unvorstellbar kompliziert. Dazu kommt noch, daß Österreich es überhaupt nur deswegen einigermaßen hinbekommen wird, weil es EU-Mitglied ist! Denn die oben schon genannten islamistischen Extremisten zielen bevorzugt auf kleinere Länder, weil sie meinen dort hätten sie mehr Chancen. So wollte ein hier lieber ungenannt bleibendes Land (in seiner Region für die geplante friedliche Nutzung der Kernphysik allseits beliebt) schon Einfluß nehmen und gab ungefragt sofort juristische Hilfeleistung: Das ganze Müllproblem würde sofort gelöst, wenn den Schändern der islamistischen Gipfelsymbole (SIC!!! Hier sieht man die Gefahr, daß Gipfelkreuze durch Taliban- und Alkohola=Ietta-Symbole ersetzt werden sollen!!!) einfach die Hände abgehackt werden würden und Müllverbrechern die Steinigung drohen würde.
Als würde das alles nicht reichen, werden von europäischen Verharmlosungsgruppen und islamistischen Terrorzellen dann alle Kritiker (die sich ernsthaft und auf hohem wissenschaftlichen Niveau mit der Problematik "Gipfelkreuzkletterer sind die größten Umweltverschmutzer" befassen) mundtot gemacht, in dem behauptet wird, daß sie irgendwelche Verschwörungstheorien entwickeln würden. Es ist unfaßbar! Der Skandal ist zum Einpacken, äh Wegwerfen, äh zum eingepackten Taliban-Wegwerfen oder was weiß ich, da!

Rajiv

[kokos]

AW: Gipfelkreuzklettern!!!

nachträgliche Korrektur:

Die Kirche im Dorf lassen
Das Kreuz in der Kirche lassen

ein Kreuz auf der Kreuzung - wird ein Auto drüber fahren
ein Kreuz am Berg - wird einer rauf klettern

braucht sich niemand wundern


leider ist dieser Beitrag nicht von mir.

[werdi]

AW: Gipfelkreuzklettern!!!

Ich sehe das so:
In der Kirche oder auf Friedhöfen, klettere ich auch nicht auf die Kreuze.
Also werde ich das auch nicht bei den Gipfelkreuzen tun.
Vielleicht ist meine Einstellung geprägt von Respekt und Demut.
Ich denke mal, dass die Bergsteiger, welche meinen unbedingt auf ein Gipfelkreuz klettern zu müssen etwas Probleme mit Ihrer
Selbstdarstellung oder Ihrem Ego haben.

[zappilot]

AW: Gipfelkreuzklettern!!!

???

Oder sie sehen vlt. Kreuze nicht als etwas an, demgegenüber man Demut äußern müsste? Nicht immer von sich selbst auf andere schließen.
Oder vielleicht haben sie auch einfach nur Spaß am kraxeln. Oder oder oder... Große Güte, dass man manche Sachen immer so ernst nehmen muss und anderen gleich (meistens wohl nicht vorhandene) charakterliche Schwächen andichtet. Das zeugt mMn nämlich weder von Respekt, noch von Demut.

[gerhardg]

AW: Gipfelkreuzklettern!!!

Demut oder Respekt sollte man von allen Seiten erwarten können, leider sieht die Realität ganz anders aus. Eigentlich gibt es weit größere Probleme als ein paar Gipfelkreuz "Kletterer"

respect.gif

[rp7300]

AW: Gipfelkreuzklettern!!!

@gerhardg: Super Karikatur!

[noahnesha]

AW: Gipfelkreuzklettern!!!

finde es auch ned schlimm das gipflkreuz zu besteigen und a sammlung von fotos wo man dran hängt drauf steht oder sonst on top steht
mehr als genial wenigstens was anderes als die standart gipfl fotos

somit kreuzbesteiger wird immer geben und hats a immer geben
Am_Gipfelkreuz.jpg

[Exilfranke]

AW: Gipfelkreuzklettern!!!

Ich würde aber niemals - das geht einfach zu weit auf ein Kreuz klettern wo schon Jesus hängt - erstens weil es nun mal schon besetzt ist [...]

[lado]

AW: Gipfelkreuzklettern!!!

braucht sich niemand wundern

respekt vor fremden eigentum ... fehlanzeige - braucht sich niemand wundern

[boskabauter]

AW: Gipfelkreuzklettern!!!

Die religiöse Bedeutung von Gipfelkreuzen resultiert nicht aus dem Inhalt der christlichen Religion. Die ersten Christen kannten das Kreuz als Symbol gar nicht. Ihre Symbole waren der Fisch (ICHTHYS) und das XP.
Der christliche Glaube selbst schreibt keine Verehrung von Symbolen oder die Aufstellung von Symbolen vor!

Allerdings respektiere ich die Aufstellung von Kreuzen auf Berggipfeln. Selbst wenn auch das Christentum (so wie es in der Bibel vermittelt wird) das Kreuz nicht als verehrungswürdiges Symbol kennt, so habe ich Achtung vor jenen Menschen die ein solches auf einen Berggipfel aufgestellt haben und versuche mich dementsprechend zu verhalten. Gleich ob Kreuze, Marienstatuen oder tibetanische Gebetsfahnen, wenn ich Respekt vor meinen Mitmenschen habe, werde ich diese Symbole nicht als Turngeräte oder Schneuztüchel gebrauchen!