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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

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Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

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Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

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11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Tourengeher verweigern Hilfeleistung ...

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  • #76
    AW: Tourengeher verweigern Hilfeleistung ...

    Aktuelle Info von heute: - http://tirol.orf.at/news/stories/2565734/

    Es dürfte sich jemand bei der Polizei gemeldet haben...

    Gesuchter Tourengeher meldete sich

    Nach dem tödlichen Lawinenunfall vom Zischgeles am Wochenende hat sich die Spur zum gesuchten Tourengeher verdichtet. Nach Medienberichten meldete sich ein Deutscher bei der Polizei, der angab, er könnte der Gesuchte sein.

    Bei dem Unfall hatte ein mutmaßliches Mitglied des Deutschen Alpenvereins die Hilfe am Unglücksort verweigert, seither wurde nach ihm gesucht – mehr dazu in Polizei sucht nach Tourengeher. Am Donnerstag sprach die Polizei noch von ersten Hinweisen - mehr dazu in Heiße Spur zu gesuchtem Tourengeher.
    Nach Medienberichten selbst gemeldet

    Demnach hat sich am Mittwoch ein Mann aus dem Allgäu telefonisch bei der Innsbrucker Polizei gemeldet, der angab, er könnte der Gesuchte sein. Er sei zum fraglichen Zeitpunkt an der Unfallstelle gewesen und könnte aufgrund der Beschreibung der gesuchte Tourengeher sein. Er melde sich aufgrund der Medienberichterstattung, hieß es bei der Polizei.

    Der Anrufer konnte bisher nicht einvernommen werden, da er in Deutschland ist. Die Polizei geht aber davon aus, dass der Anrufer tatsächlich der Gesuchte ist. Der Mann aus dem Raum Allgäu soll am Wochenende zum Unfall befragt werden.
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    • #77
      AW: Tourengeher verweigern Hilfeleistung ...

      Zitat von BCM Beitrag anzeigen
      Deshalb haben die Hüttenwirte auch die Probleme mit den Winterräumen
      Ja ich weiss, die Bundeshauptstädter kommen eben langsam überall hin.


      Zitat von BCM Beitrag anzeigen
      Wie mutwillig Du in einen Text hineininterpretierst ist Deine Sache, aber vom meisten was Du schreibst steht schlicht nichts drin.
      Wer auf der Piste so fährt, dass er nicht jederzeit sicher anhalten kann, dem gehört die Liftkarte abgenommen - und aus.
      La lutte elle-même vers les sommets suffit à remplir un cœur d'homme.
      [Le Mythe de Sisyphe, Albert Camus, 1942]

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      • #78
        AW: Tourengeher verweigern Hilfeleistung ...

        Zitat von ingmar Beitrag anzeigen
        Ja gut, aber wo legen wir da im Lichte des § 95 StGB die Latte an? Ist es "offensichtlich erforderlich" sich an der Suche nach einem Verschütteten zu beteiligen? Es soll immer noch Leute geben, die ohne Pieps und Schaufel unterwegs sind (selbst schuld, aber nicht strafbar): was sollen die bei einem Abgang tun? Ich gehe davon aus, dass die Bergrettung bereits alarmiert war. Und auch sonst mag es durchaus andere "ins Gewicht fallende Interessen" geben, selbst eine Gefahr für Leib oder Leben (Nachlawine!) ist argumentierbar.

        Strafrechtlich wird da nicht viel überbleiben. Das ist ein moralisches Problem.
        Und wenn einer in einem unfallauto sitzt hast auch keine hydraulische bergeschere dabei, die rettung hat sicher auch schon ein anderer informiert und die gefahr erst von nachkommenden autos......
        andere "ins gewichtfallende interessen", welche wären die? geschäftsessen?

        Kommentar


        • #79
          AW: Tourengeher verweigern Hilfeleistung ...

          Gesuchter Tourengeher meldete sich
          Zuletzt geändert von tollerhecht1; 04.01.2013, 14:38. Grund: schon gepostet

          Kommentar


          • #80
            AW: Tourengeher verweigern Hilfeleistung ...

            wow, da wird in der (abschweifenden) diskussion ja mit scharfen messern geworfen...

            ich glaube aber, dass diese diskussion erst so richtig in schwung kommt, sobald der herr seine beweggründe ausplaudert...

            ich glaube aber kaum, dass er sich so "raus-argumentieren" kann, dass er moralisch "freigesprochen" werden könnte,
            denn fakt ist: ER IST NICHT OBENGEBLIEBEN sondern abgehauen.
            aus welchem grund auch immer, er nicht graben wollte, er hätte zumindest dableiben müssen und moralische unterstützung geben (die hat man in so einer situation nämlich auch dringendst notwendig!...da gings nämlich nicht um pannenhilfe oder dgl. sondern da ist ein mensch gestorben!)

            aber wie bereits erwähnt...egoisten sind die ersten beim Nehmen, und die letzten beim Geben...so ist das nun mal und die idiotenquote ist auch immer gleich -
            d.h. wenig menschen = wenig idioten <-> viele menschen = viele idioten

            ausserdem ist in touristisch schwachen gebieten die anteilnahme an den problemen von zufälligen bergbekanntschaften wesentlich höher als in den gebieten mit hoher tourismusdichte.

            und noch was: weil vorher des öfteren in frage gestellt wurde, ob es überhaupt was gebracht hätte, wenn er mitgegraben hätte.....habt ihr jemals versucht, ein loch mit mehr als einem meter tiefe in einen stark gepressten lawinenkegel zu graben???? offensichtlich nicht, sonst würdet ihr keine solchen schwachsinnsfragen stellen.

            Kommentar


            • #81
              AW: Tourengeher verweigern Hilfeleistung ...

              Zitat von AFX Beitrag anzeigen

              und noch was: weil vorher des öfteren in frage gestellt wurde, ob es überhaupt was gebracht hätte, wenn er mitgegraben hätte.....habt ihr jemals versucht, ein loch mit mehr als einem meter tiefe in einen stark gepressten lawinenkegel zu graben???? offensichtlich nicht, sonst würdet ihr keine solchen schwachsinnsfragen stellen.
              wie die Hilfeleistung auch immer aussehen mag, und wenn es "nur" ein anruf ist...
              nun wahrscheinlich wär trotzdem jede hilfe zuspät gekommen, aber wer es nicht versucht kann es nicht schaffen,
              und grad wie man bei uns so schön sagt die größten deppen haben auch das größte glück, vielleicht hätt er ja genau an der richtigen stelle gesucht
              Zuletzt geändert von harry2501; 04.01.2013, 15:05.

              Kommentar


              • #82
                AW: Tourengeher verweigern Hilfeleistung ...

                Es ist erschütternd - was ist Hilfe was ist meine Plicht
                manchmal genügt bereits ein wenig Anteilnahme , sogar "Wenn jemand im Sterben liegt und ich nur seine Hand halte weil ich sonst nichts machen kann " habe ich bereits geholfen
                Lg.Egon

                Kommentar


                • #83
                  AW: Tourengeher verweigern Hilfeleistung ...

                  Zitat von besteiger Beitrag anzeigen
                  welche strafe die person bekommt ist ungewiss, aber sie wird sie bekommen.
                  Das ist halt die Frage. Zuest brauchts eine Anzeige, die dann nicht eingestellt (wie die meisten) oder im Wege der Diversion erledigt wird, und dann noch einen Richter, dem die Suppe dick genug ist...

                  strafrahmen für unterlassene hilfeleistung ist ein jahr freiheitsstrafe oder 360 tagessätze (höchststrafe).
                  6 Monate, um ganz genau zu sein. Nur wenn Du beweisen kannst (viel Erfolg!), dass die Unterlassung ursächlich für den Tod war, bis zu einem Jahr.
                  Everything will be good in the end. If it's not good, it's not the end.

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                  • #84
                    AW: Tourengeher verweigern Hilfeleistung ...

                    Zitat von harry2501 Beitrag anzeigen
                    Und wenn einer in einem unfallauto sitzt hast auch keine hydraulische bergeschere dabei
                    Völlig richtig.

                    ... die rettung hat sicher auch schon ein anderer informiert
                    Dann wird wohl in diesem Fall, in der Tat, keine weitere Hilfeleistungspflicht bestehen. Ein kurzer Anruf ist aber zuzumuten und im Zweifel auch nicht verfehlt, man darf sich nämlich nicht ohne weiteres darauf verlassen, dass das schon jemand tun wird.

                    und die gefahr erst von nachkommenden autos......
                    Absolut. Wenn eine Hilfeleistung ohne Selbstgefährdung nicht möglich ist, ist sie nicht verpflichtend. Es geht in der Praxis, im Straßenverkehr, eigentlich immer nur darum die Rettung zu verständigen.

                    andere "ins gewichtfallende interessen", welche wären die? geschäftsessen?
                    Wichtige Termine, Fristen udgl. fallen sicherlich darunter, ja. Wie gesagt, sie müssen nicht einmal "überwiegend" sein.
                    Everything will be good in the end. If it's not good, it's not the end.

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                    • #85
                      AW: Tourengeher verweigern Hilfeleistung ...

                      Zitat von ingmar Beitrag anzeigen
                      Völlig richtig.



                      Dann wird wohl in diesem Fall, in der Tat, keine weitere Hilfeleistungspflicht bestehen. Ein kurzer Anruf ist aber zuzumuten und im Zweifel auch nicht verfehlt, man darf sich nämlich nicht ohne weiteres darauf verlassen, dass das schon jemand tun wird.



                      Absolut. Wenn eine Hilfeleistung ohne Selbstgefährdung nicht möglich ist, ist sie nicht verpflichtend. Es geht in der Praxis, im Straßenverkehr, eigentlich immer nur darum die Rettung zu verständigen.



                      Wichtige Termine, Fristen udgl. fallen sicherlich darunter, ja. Wie gesagt, sie müssen nicht einmal "überwiegend" sein.

                      Klar ein rechtsverdreher sieht das so, aber ich möcht mit dir keine tour gehen---gott sei dank ich brauchs auch nicht und werd dich in unseren gefielden nicht als hilfe brauchen -- denn nicht zu helfen weils nicht pflicht ist, ist reiner egoismus

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                      • #86
                        AW: Tourengeher verweigern Hilfeleistung ...

                        Zitat von harry2501 Beitrag anzeigen
                        Klar ein rechtsverdreher sieht das so, aber ich möcht mit dir keine tour gehen---gott sei dank ich brauchs auch nicht und werd dich in unseren gefielden nicht als hilfe brauchen -- denn nicht zu helfen weils nicht pflicht ist, ist reiner egoismus
                        Mein Vorschlag: tief durchatmen, Blutdruck ein bissl sinken lassen, meine Fußnote in #71 nachlesen ... Ich bin nur der Meinung, dass fürs Strafgericht die Suppe zu dünn ist; das heißt weder, dass ich so gehandelt hätte, noch dass ich das Verhalten moralisch in Ordnung finde. Ich selbst habe in der Vergangenheit schon oft Hilfe geleistet, vom simplen Blasenpflaster über die Führung einer (mir fremden) Jugendgruppe ins Tal, nachdem ihr Lehrer sich den Knöchel gebrochen hatte, bis zur Einweisung des Rettungshubschraubers am Unfallort. Ich würde das alles wieder tun, aber -- ich wiederhole mich -- nicht, weil es der Gesetzgeber von mir verlangt.
                        Zuletzt geändert von ingmar; 04.01.2013, 15:39.
                        Everything will be good in the end. If it's not good, it's not the end.

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                        • #87
                          AW: Tourengeher verweigern Hilfeleistung ...

                          Zitat von AFX Beitrag anzeigen
                          wow, da wird in der (abschweifenden) diskussion ja mit scharfen messern geworfen...
                          Tja, beim "Hängt Ihn höher" sind halt gleich alle dabei. Besser vorsorglich in einem dubiosen Blog 2 Menschen beschuldigen und keinesfalls die Arbeit der Behörden abwarten.



                          Zitat von AFX Beitrag anzeigen
                          ich glaube aber kaum, dass er sich so "raus-argumentieren" kann, dass er moralisch "freigesprochen" werden könnte,
                          denn fakt ist: ER IST NICHT OBENGEBLIEBEN sondern abgehauen.
                          Wie war das nochmals mit den scharfen Messern?

                          Fakt ist, außer dem komischen Blog und dem Medien Pow-wow ist eben nichts "bekannt".



                          Zitat von AFX Beitrag anzeigen
                          aus welchem grund auch immer, er nicht graben wollte, er hätte zumindest dableiben müssen und moralische unterstützung geben (die hat man in so einer situation nämlich auch dringendst notwendig!...da gings nämlich nicht um pannenhilfe oder dgl. sondern da ist ein mensch gestorben!)

                          und noch was: weil vorher des öfteren in frage gestellt wurde, ob es überhaupt was gebracht hätte, wenn er mitgegraben hätte.....habt ihr jemals versucht, ein loch mit mehr als einem meter tiefe in einen stark gepressten lawinenkegel zu graben???? offensichtlich nicht, sonst würdet ihr keine solchen schwachsinnsfragen stellen.
                          Auch wenn es keine Fakten dazu gibt - jemand der sich panisch fürchtet, ist keine Hilfe. Ist es nicht "moralisch verwerflich" von so einer Person zu verlangen nicht den Gefahrenbereich verlassen?

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                          • #88
                            AW: Tourengeher verweigern Hilfeleistung ...

                            Zitat von gerhardg Beitrag anzeigen
                            Tja, beim "Hängt Ihn höher" sind halt gleich alle dabei. Besser vorsorglich in einem dubiosen Blog 2 Menschen beschuldigen und keinesfalls die Arbeit der Behörden abwarten.
                            Fakt ist, außer dem komischen Blog und dem Medien Pow-wow ist eben nichts "bekannt".
                            und was genau bringt dich jetzt zur Annahme, dass es sich beim Blog des LWD Tirol, in dem fast ausschließlich Patrick Nairz postet, um ein dubioses u. komisches handelt?

                            Zitat von gerhardg Beitrag anzeigen
                            Auch wenn es keine Fakten dazu gibt - jemand der sich panisch fürchtet, ist keine Hilfe. Ist es nicht "moralisch verwerflich" von so einer Person zu verlangen nicht den Gefahrenbereich verlassen?
                            jemand der sich panisch fürchtet geht aber auch nicht zum gipfel weiter, oder?
                            Zuletzt geändert von vino; 04.01.2013, 17:41.

                            Kommentar


                            • #89
                              AW: Tourengeher verweigern Hilfeleistung ...

                              Zitat von vino Beitrag anzeigen
                              und was genau bringt dich jetzt zur Annahme, dass es sich beim Blog des LWD Tirol, in dem fast ausschließlich Patrick Nairz postet, um ein dubioses u. komisches handelt?
                              Die Art und Weise wir man dort mit dem Vorfall umgeht erscheint mir sehr eigenartig. Der Schreibweise nach war er möglicherweise zu dem Zeitpunkt zu aufgebracht, da schaltet das Hirn vielleicht mal aus. Schön wäre auch eine kleine Richtigstellung, dem Blog nach sind es ja immer noch 2 "Schuldige". Bis dahin bleibt es halt dubios...


                              Zitat von vino Beitrag anzeigen
                              jemand der sich panisch fürchtet geht aber auch nicht zum gipfel weiter, oder?

                              Würdest du in ein brennendes Gebäude betreten, nur weil 20 Minuten vorher noch nicht gebrannt hat? Es soll auch Menschen geben welche bis zum Gipfel klettern, dann aber in Panik geraten und nicht absteigen können...

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                              • #90
                                AW: Tourengeher verweigern Hilfeleistung ...

                                Jetzt wartet doch mal ab was der Tourengeher aussagen wird....
                                Das er hät helfen müssen ist klar. Warum nicht, ich bin gespannt...

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