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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

1) Registrierung

Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

2) Hausrecht

Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

3) Haftung

Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

4) Umgangston

Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

5) Thementreue

Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

6) Verboten ist/sind:

- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
- Die Verwendung von fremdem Bildmaterial, Kartenausschnitten und Topos ohne Zustimmung des Autors;
- Die Veröffentlichung von persönlichen Nachrichten (PN), E-Mails oder dergleichen ohne Zustimmung des Verfassers;
- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
- Werbung für konkurrenzierende Plattformen;
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7) Moderation:

Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

8) Profil/Signatur

Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

9) Werbung

Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Free-Soloklettern

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  • AW: Free-Soloklettern

    Schon richtig das die Liste der free- solo Helden nicht sehr lange ist.
    Die Meisten schaffen es ja gar nicht bis in die öffentlichen Medien.
    Die Liste der "Namenlosen“ die es den Helden versuchten nachzuahmen ist allerdings ein Buch mit mindestens 1000 Seiten. Man kann es wöchentlich in den Zeitungen und sonstigen Medien lesen. Meist sind die Opfer des "Heldentums" unter 20 Jahre alt und vorwiegend Burschen.
    Das ist NICHT OK! Das muss auch nicht so sein!
    Und die Rechtfertigung dazu daß jeder für sich selbst verantwortlich ist, ist einfach NUR DUMM wenn man gleichzeitig den Suizid verherrlicht und vorantreibt. (mein damit niemanden im Forum)

    Bergsteigerische Stars früherer Zeiten haben für Ihre extremen und waghalsigen Unternehmungen aus moralischen Gründen KEINE WERBUNG betrieben.
    Zuletzt geändert von :-)hansi; 18.09.2007, 13:29.
    ich weis das ich nichts weis

    Kommentar


    • AW: Free-Soloklettern

      Zitat von :-)hansi Beitrag anzeigen
      Schon richtig das die Liste der free- solo Helden nicht sehr lange ist.
      Die Meisten schaffen es ja gar nicht bis in die öffentlichen Medien.
      Die Liste der "Namenlosen“ die es den Helden versuchten nachzuahmen ist allerdings ein Buch mit mindestens 1000 Seiten. Man kann es wöchentlich in den Zeitungen und sonstigen Medien lesen. Meist sind die Opfer des "Heldentums" unter 20 Jahre alt und vorwiegend Burschen.
      Das ist NICHT OK! Das muss auch nicht so sein!
      Und die Rechtfertigung dazu daß jeder für sich selbst verantwortlich ist, ist einfach NUR DUMM wenn man gleichzeitig den Suizid verherrlicht und vorantreibt. (mein damit niemanden im Forum)

      Bergsteigerische Stars früherer Zeiten haben für Ihre extremen und waghalsigen Unternehmungen aus moralischen Gründen KEINE WERBUNG betrieben.
      hast du irgendein problem? oder bist leicht selber mal wo runtergefallen? denn - hiermit verstoße ich gegen alle forumsregeln - was du da von dir gibst, ist - tschuldige - müll. deine unter 20jährigen burschen, von denen man wöchentlich lesen kann - welches blatt liest du denn? das steht ja nicht mal in der Krone. oder meinst du leicht die mausköpf mit ihren tiefergelegten bauern-gtis, die bei der frühmorgendlichen heimfahrt sich und ihre pubertierenden mitfahrerinnen ins jenseits befördern? das liest man wohl wöchentlich.
      ich selbst soliere oft, das schon lange, selten aber routen die ich nicht kenne. und bin mir stets bewusst, dass ein ausbruch fatale folgen hat. habe aber seltsamerweise keine ambitionen, irgendwie medial tätig zu werden, trag mich net einmal ins wb ein, weil mir das wurscht is; will bloß zB nach der arbeit mal geschwind im grazer bergland meine 5 routen auffi-obi klettern und so auf 50 sl schöne leichte kletterei kommen.
      und wie schon gesagt: jeder ist eigenverantwortlich, egal ob er sich zu tode klettert, fährt oder frisst.
      mei bier is net deppat! (e. sackbauer)

      bürstelt wird nur flüssiges

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      • AW: Free-Soloklettern

        http://derstandard.at/?url=/?id=2998794

        man kanns natürlich auch Edelweissuchengehen nennen, aber egal.

        Wünsch Dir jedenfalls viel Glück bei Deiner Suche, egal wonach Du suchst!
        ich weis das ich nichts weis

        Kommentar


        • AW: Free-Soloklettern

          Sorry, aber wenn ich so einen Schwachsinn lese!

          Du kannst mit Free-Solo gehen nichts anfangen und findest es gefährlich, gut deine Meinung.

          Dann aber hinzugehen und zu erzählen, dass wöchentlich einer meist in genau meiner Altersgruppe (bin nämlich 21) beim Free Solo abstürzt und das mit einem Artikel zu unterlegen, wo einer beim Blümchenpflücken abgestürzt ist, das ist ja wohl die dümmste Schwachheit die mir seit langem untergekommen ist.

          Tatsächlich ists nämlich so, dass bei den Wanderern und ähnlichen "gemäßigten" alpinistischen Aktivitäten, auch gemessen an der Anzahl der Ausübenden wesentlich mehr schwere und tödliche Unfälle passieren, als beim Klettern oder gar "Free Solo".

          Diese Leute wissen nämlich meist in welchem Gelände sie sich bewegen und klettern nicht irgendwo rum um Blumen zu pflücken.
          Ich kann mich im Moment an keinen Fall in den letzten Jahren erinnern, wo gestanden hätte, dass jemand bei einer Free-Solo Begehung von... tödlich abgestürzt ist. Wenn du eine kennst, gerne immer her damit.

          Bis dahin würde ich es begrüßen, wenn du dich mit Äußerungen zurückhalten könntest, die z.B. mich (eben von der Altersgruppe) als sich selbstüberschätzenden Depp einstufen, der keine Ahnung hat, was er macht und sein Leben aufs Spiel setzt, weil er irgendwelchen Helden nacheifert.

          Kommentar


          • AW: Free-Soloklettern

            Zitat von :-)hansi Beitrag anzeigen
            http://derstandard.at/?url=/?id=2998794

            man kanns natürlich auch Edelweissuchengehen nennen, aber egal.

            Wünsch Dir jedenfalls viel Glück bei Deiner Suche, egal wonach Du suchst!
            Wie alt bist du eigentlich? Antworten tu ich dir lieber nicht - aus Höflichkeit.

            Kommentar


            • AW: Free-Soloklettern

              Was ist denn Dein Problem, wo Du die Lösung suchst lieber Cliffhänger?
              Jaja, der Pfad der Erkenntnis ist lange aber spätestens im Fall erkennst auch Du. Auch Dir viel Glück!
              lg
              ich weis das ich nichts weis

              Kommentar


              • AW: Free-Soloklettern

                Ich bin nur froh, dass du den langen, steinigen Weg der Erleuchtung bereits hinter dich gebracht hast und jetzt aufgrund deines absoluten Wissens und der Erkenntnis über uns allen stehst.
                (Gut, aussagekräftige Quellen zitieren, wäre vielleicht noch ausbaufähig, aber sonst bist du ja ohne Zweifel der Inbegriff der Weisheit)

                Ich hoffe der große Manitou lässt auch irgendwann einem einfältigen Wurm wie mir diese absolute Sicht der Dinge zu Teil werden.

                Bis dahin versuche ich, gesichtert und solo, dem Tod noch ein Weilchen von der Schippe zu springen.
                Zuletzt geändert von Cliffhänger; 18.09.2007, 17:01.

                Kommentar


                • AW: Free-Soloklettern

                  Zitat von :-)hansi Beitrag anzeigen
                  http://derstandard.at/?url=/?id=2998794

                  man kanns natürlich auch Edelweissuchengehen nennen, aber egal.

                  Wünsch Dir jedenfalls viel Glück bei Deiner Suche, egal wonach Du suchst!
                  ich such gerade eine menge , um das was du verzapfst ohne spätfolgen zu überstehen.
                  mei bier is net deppat! (e. sackbauer)

                  bürstelt wird nur flüssiges

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                  • AW: Free-Soloklettern

                    @pivo
                    Das wollt ich nicht daß Du Dich ansaufen gehst! Du erscheinst mir sehr normal gegenüber "denen allen“ :-)
                    Wöchentliche free solo Unfälle sind in Österreich sicher nicht zu verzeichnen, global gesehen wird es aber schon hinkommen und die free- solo Junkies tummeln sich ja auch international.
                    @alle denen
                    Ich werde von Euch heftig kritisiert zu meinen ablehnenden Äußerungen gegenüber free- solo. Warum?
                    Es geht entweder gut oder tödlich aus. Es ist „russisches Roulette“ und dieses Spiel finde ich sollte zumindest nicht von Jugendlichen gespielt werden nur weil sich einige Erwachsene dran aufgeilen und das lautstark weitergeben müssen. Aber manche Jugendliche spielen so was sehr gerne und haben dazu erhöhte Risikobereitschaft, also sollte man sie vor Dummheit bewahren und nicht in den Tod treiben. (entgegen der Evolutionstheorie)
                    Wenn ein Kletterer oder Bergsteiger das macht oder situationsbedingt machen muß soll er damit nicht vor Jugendlichen protzen, weil die sich Ihm vielleicht zum Vorbild nehmen und glauben das nachmachen zu müssen um auch so cool sein zu können.
                    Erwachsene sind nicht nur verantwortlich wenn Sie sich selbst umbringen sondern auch wenn sie mit Ihrem Tun andere Menschen negativ beeinflussen.
                    Ich finde daß es die österreichischen alpinen Vereine nicht notwendig haben, ihre Aushängekästen mit Suiziden Grenzgängern zu schmücken.
                    lg

                    Ps: Es gibt sogar einen Jugendschutz in Österreich!
                    Die armen Kids dürfen offiziell eh schon nichts mehr. Nichts rauchen, nichts saufen, keine Drogen nehmen, keine Pornos ansehen, keine Gewaltvideos, … . Free- Solo! Das ist der Mega-Kick!! und sogar voll legal (makaberer Scherz zum Thema)
                    ich weis das ich nichts weis

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                    • AW: Free-Soloklettern

                      Zitat von :-)hansi Beitrag anzeigen
                      Schon richtig das die Liste der free- solo Helden nicht sehr lange ist.
                      Die Meisten schaffen es ja gar nicht bis in die öffentlichen Medien.
                      Die Liste der "Namenlosen“ die es den Helden versuchten nachzuahmen ist allerdings ein Buch mit mindestens 1000 Seiten. Man kann es wöchentlich in den Zeitungen und sonstigen Medien lesen. Meist sind die Opfer des "Heldentums" unter 20 Jahre alt und vorwiegend Burschen.
                      Das ist NICHT OK! Das muss auch nicht so sein!
                      Und die Rechtfertigung dazu daß jeder für sich selbst verantwortlich ist, ist einfach NUR DUMM wenn man gleichzeitig den Suizid verherrlicht und vorantreibt. (mein damit niemanden im Forum)

                      Bergsteigerische Stars früherer Zeiten haben für Ihre extremen und waghalsigen Unternehmungen aus moralischen Gründen KEINE WERBUNG betrieben.
                      Hansi, druck kane Gschichtln!

                      Das wöchentlich Freesolotypen runterfallen stimmt schon, nur sind das Dachdecker, Bauspengler, Zimmerleute oder ähnliches...

                      Im Vorjahr waren 29 Tote zu beklagen.....



                      lg
                      tch

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                      • AW: Free-Soloklettern

                        Zitat von :-)hansi Beitrag anzeigen
                        Ps: Es gibt sogar einen Jugendschutz in Österreich!
                        Die armen Kids dürfen offiziell eh schon nichts mehr. Nichts rauchen, nichts saufen, keine Drogen nehmen, keine Pornos ansehen, keine Gewaltvideos, … . Free- Solo! Das ist der Mega-Kick!! und sogar voll legal (makaberer Scherz zum Thema)
                        Ja und jetzt will man ihnen free solo auch noch verbieten die Kids sind wirklich arm kein Wunder, dass sie dann manchmal schon in der Schule a bissl brutal werden, weil sie das alles nicht mehr dürfen

                        Kommentar


                        • AW: Free-Soloklettern

                          ... und dieses Spiel finde ich sollte zumindest nicht von Jugendlichen gespielt werden nur weil sich einige Erwachsene dran aufgeilen und das lautstark weitergeben müssen.....

                          @hansi, sagt dir der Name Martin Humer etwas? Ein selbsternannter Hüter der Moral und wohl der bekannteste Privatkläger gegen die Republik Österreich, hat mehrmals genau die gleichen Argumente geäußert wie du,
                          " Erwachsene dran aufgeilen", das könnte von ihm stammen.
                          Oder heisst du gar nicht hansi?, wenn das so ist, dann verklagen sie mich bitte nicht, Herr Humer.

                          LG Gerhard
                          Zuletzt geändert von kopernicus; 18.09.2007, 19:31.

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                          • AW: Free-Soloklettern

                            Hallo Hansi

                            Ich bin ja einer von "all denen", du fragst warum du oder deine Meinung hier kritisiert wirst.
                            Erst mal glaube ich, dass es am Tonfall deiner Äußerungen liegt, daran dass du "all denen" (wie du sie ja meiner Meinung nach abwertend) nennst mit der Absolutheit einiger deiner Äußerungen ziemlich auf die Füße trittst.

                            Deiner Meinung nach sind alle, die "free solo" gehen unverantwortliche, suizidäre Idioten. Dass Leute, die schon mal was "free solo" gemacht haben sich dadurch von dir aufs tiefste beleidigt fühlen dürfte jedem klar sein.

                            Ich persönlich finde es auch nicht unbedingt guten Stil, seine Meinung auf Behauptungen zu stützen, die absolut aus der Luft gegriffen und schwachsinnig sind ("jede Woche klettert sich jemand zu Tode") und dann auch noch einen Artikel zu zitieren, der komplett am Thema vorbei geht.

                            Mit solch einer Vorgehensweise erntet man eben nur Verständnislosigkeit.

                            Nochmal: Ich gönne dir und jedem anderen hier seine Meinung, was mich stört ist, wenn man die Gegenseitige als verantwortungslos, suizidgefährdet etc. tituliert.

                            Wenn dir free solo als zu risikoreich erscheint und du keinen Sinn darin siehst, bitte, dann lass es. Möglich auch, dass der ein oder andere Profi solch eine Aktion unter anderem auch nutzt um auf sich aufmerksam zu machen, letzendlich also pekuniäre Ziele dahinter stecken.

                            Jetzt muss man vielleicht nicht nur auf sie einhacken, weil sie das tun, sondern muss sich vielleicht auch mal überlegen warum. Leider (für die Profis) verdient man mit Klettern halt nicht soviel, wie in jeder zweitklassigen Motorsportdisziplin. Dass man sich um des Klettersports wegen glücklich schätzen kann, dass hier nicht die fette Kohle regiert, sei nur am Rande bemerkt. Deshalb ist es für die wenigen Kletterer, die in der Leistungsspitze aktiv sind, eben notwendig auf sich aufmerksam zu machen, damit Sponsoring etc. weiterläuft.

                            Das du die Jugendlichen beschützen willst ehrt dich, aber auch hier habe ich den Eindruck, dass es sich um ein vorgeschobenes Argument handelt. Klettern ist zwar Trendsport und junge Leute fangen damit an, aber erstens sind es nicht sooo viele und von denen in meinem Alter, die ich kenne hat nur einer ernsthafte Free-Solos gemacht und der hatte es echt drauf und steckt meiner Meinung nach 95% der Kletterer in die Tasche. Auch hier ist mir noch kein Fall unter gekommen, wo ein Jugendlicher angesteckt von "Kommunist free solo" irgendwo tödlich verunglückt ist.


                            Ich bin einfach der Meinung, dass das was du hier schreibst zum grössten Teil einfach nicht wahr ist.

                            Und sorry, aber so Posts wie, "was sucht ihr denn" kannst du dir sparen.

                            Kommentar


                            • AW: Free-Soloklettern

                              Hallo cliffhänger!
                              Find ich nett Deine Worte!
                              "all denen", hab ich aus Deinem posting …. über "uns allen“ …. Wobei die eindeutige Polarisierung des aktiven Forums in diesem Thema ja ohnehin nicht zu überlesen ist, nochdazu wenn jemand einen Leithammel ankratzt.
                              Ich entschuldige mich für meinen Tonfall und will niemanden auf die Füße treten (wobei ich meinen Tonfall meist harmlos finde im Vergleich zu anderen).

                              Für mich sind nicht unbedingt diejenigen, die "free solo" gehen unverantwortliche, suizidäre Idioten (die gibt’s natürlich wie überall auch).
                              Für mich sind Die „nicht unbedingt verherrlichungs- und Nachahmungswürdig“ und die einen prinzipiell naturverbundenen Bergsport, mit dem ich bereits als Kleinkind im Vorschulalter (durch meine Eltern bedingt) sehr verbunden bin, in eine Richtung drücken, die zwar heutzutage voll "in“ und auch finanziell lukrativ ist (like Red Bull extreme sport), aber sehr viel Wertvolles damit auch verloren geht, was ich aber gerne auch meinem Sohn bewahren und mitgeben will (Verantwortung für andere und sich selbst, gemeinsame schöne Naturerlebnisse, sportliche Erfolge, miterleben wozu man fähig sein kann, mit außergewöhnlichen Situationen umgehen lernen, ….). Auch Kameradschaft ist im Bergsport ein wesentlicher Faktor. Bergsteigen und Klettern bietet so viel!
                              Bei free-solo zählen nur 2 Dinge: auf sich alleingestellt durchkommen und das Glück dabei herausfordern. Das ist für mich etwas ganz anderes und ich will nicht das Jugendliche (mein damit lieber mal mein Kind, sonst kommt wieder eine Spitzenmeldung) diesen "Wert“ als ihr (sportliches) Ziel beim Klettern wählen, bevor sie den eigentlichen Wert des Klettersports jemals erlebt haben.
                              Jeder hier weis einen besseren Knoten, einen neuen Abseil- oder Sicherungstrick, viele haben gelernt einen Helm aufzusetzen, ….. also alles Dinge die ausschließlich der Sicherheit einer Seilschaft nützlich sind. Wie kann ein Kind den totalen Gegensatz, der free- solo wohl eindeutig ist verstehen?
                              Ich würde meine Klappe nicht so aufreißen hätte ich selbst noch nie free- solo Erfahrungen gemacht. Ich glaube sehr wohl zu wissen was Sache ist. Drum krabbeln bei diesem Thema bei mir die Ameisen im Bauch, so wie bei allen anderen Kletterern die das machen und gemacht haben scheinbar auch.
                              Es ist doch egal in welchen zeitlichen Intervallen free- solo seine Opfer fordert und so vorbei ist auch der Artikel nicht, find ich. Ich fände es dagegen aber sehr traurig wenn ein Kletterer glaubt free- solo gehen zu müssen, um einen Fortschritt in seiner Leistung und Entwicklung im Klettern zu demonstrieren und jemanden etwas beweisen will. Das soll einfach nicht notwendig sein müssen, find ich, weil ich das auch erlebt hab.
                              Ciao
                              lg
                              ich weis das ich nichts weis

                              Kommentar


                              • AW: Free-Soloklettern

                                Hallo Hansi
                                Ich finde in deinem letzten Post hast du einige sehr richtige und vor allem interessante Aspekte gebracht. Das hört sich alles schön viel vernünftiger und weniger polarisierend an.
                                Ich, und ich glaube da nicht allein zu sein verherrliche oder vergöttere niemand, der eine Free-Solo-Tour macht. Mir nötigt eine solche Leistung auf jeden Fall Respekt ab, weil es eben was anderes ist, ob ich mit Partner oder ohne klettere. Den Unterschied sehe ich nicht nur im Vorhandensein einer Sicherung, sondern auch noch in einigen anderen Aspekten, die teilweise an Bedeutung verlieren, wenn ich das Ding vorher 20 mal "normal" klettere und mich dann ans free solo wage. Deshalb fand ich z.B. das Ding mit "Weg durch den Fisch free solo" so toll, weil er sich drüber abgeseilt hat und dann eingestiegen ist.
                                Darüber hinaus denke ich, dass free solo mehr ist als das Glück herausfordern, da spielt auch die absolute Konzentration, Kontrolle über den eigenen Körper eine Rolle, ist ja auch im Laufe des Threads schon mehrmals erwähnt worden.

                                Völlige Zustimmung erhälst du von mir in dem Punkt das Bergsteigen, Klettern mehr ist, mehr als nur Sport. Kameradschaft, in der Natur unterwegs sein, etc.

                                Jungen Leuten das zu vermitteln ist ein schönes und wichtiges Anliegen. Nach wie vor glaube ich aber, dass diejenigen, die sich mit Klettern beschäftigen nicht eine "Free Solo Tour" als oberstes Ziel haben. Es ist nicht so schwierig jungen Leuten den verantwortungsvollen Umgang mit dem Klettern, Sicherungstechniken zu vermittelen, auch wenn sie schon mal was von "free solo" gehört haben.

                                Das Sportler es allgemein nötig haben in unserer heutigen Gesellschaft immer besser zu werden und immer neue Glanzpunkte zu setzen, ist leider eine Tatsache. Das ist eine sicherlich zu bedauernde "Begleiterscheinung" unserer Leistungsgesellschaft. Von jedem wird erwartet immer besser zu sein, da muss dann auch der Tour de France Fahrer dopen um die Tour mit einem Schnitt von 42km/h fahren zu können und Kletterer müssen scheinbar free solos durchziehen.
                                Für mich heißt das, es ist wichtig in dieser Hochglanz- und Superheldenkultur mit sich selbst zufrieden zu sein, trotz (oder grade aufgrund) der scheinbaren Mittelmäßigkeit.

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