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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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Ein neues Loch in der Pasterze

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  • #31
    AW: Ein neues Loch in der Pasterze

    ehrlich gesagt geniert man sich, wenn man Besuchern die Pasterze als größten Gletscher Österreichs zeigt. Es ist ja wirlich nur noch ein zerfallender "Gschröfhaufen".
    "Das soll noch ein Gletscher sein?" Naja, ein bißchen!

    Zitat von Bassist Beitrag anzeigen
    Ja leider

    Nur ob`s überhaupt 100 Jahre dauert wage ich sehr zu bezweifeln.
    wenn man über die Margaritzensperre wandert sieht man Richtung Möllschlucht Reste der Moräne von 1600; die Pasterze war damals größer als beim Hochstand 1850.
    I nix daham bliem!

    Kommentar


    • #32
      AW: Ein neues Loch in der Pasterze

      Also die Pasterze hat es bald ueberstanden.

      Das Glocknerleitl und die Hoffmannshuette schon frueher.

      http://kaernten.orf.at/news/stories/2598812/

      http://kaernten.orf.at/news/stories/2598766/
      La lutte elle-même vers les sommets suffit à remplir un cœur d'homme.
      [Le Mythe de Sisyphe, Albert Camus, 1942]

      Kommentar


      • #33
        AW: Ein neues Loch in der Pasterze

        Zitat von robins
        1600 : Die Pasterze war damals größer als beim Hochstand 1850.
        Woher hast Du diese für mich (völlig) unglaubwürdige Information ?

        Von Snowden oder von Zuckerberg ?
        Zuletzt geändert von Willy; 22.08.2013, 01:38.
        TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

        Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

        Kommentar


        • #34
          AW: Ein neues Loch in der Pasterze

          Zitat von Willy Beitrag anzeigen
          Woher hast Du diese für mich (völlig) unglaubwürdige Information ?

          Von Snowden oder von Zuckerberg ?

          Die Gletscher Kärntens [Taschenbuch]
          Helmut Lang (Autor), Gerhard K Lieb (Autor)

          oder ganz aktuell bei snowkids Literaturempfehlung
          http://www.gipfeltreffen.at/showthre...605#post816605


          ganz kontroversiell allerdings Hansi Hinterseer:




          Und dann am 05.11.2011 in der ARD-Volksmusik-Sendung “Hansi Hinterseer” finden sich die “sensationellen” Zitate und Behauptungen des Alpen-Bergführers Martin Glantschnig, der als “Alpen-Insider” behauptet, dass der Gletscher Pasterze in dem betroffenen Tal vor 500 Jahren (im 16. Jahrhundert) eine grüne Weide war, was sich auch daran festmachen liesse, so Martin Glantschnig, dass das Pasterze übersetzt Viehweide heisst. Der Name Pasterze wird aus dem Slowenischen als Viehweide abgeleitet (vgl. poln. „pasterski“ = Hirten). Noch im Jahre 1554 wird urkundlich eine Wiese in der Pasterze genannt.
          Zuletzt geändert von robins; 22.08.2013, 07:51.
          I nix daham bliem!

          Kommentar


          • #35
            AW: Ein neues Loch in der Pasterze

            Zitat von Willy Beitrag anzeigen
            Woher hast Du diese für mich (völlig) unglaubwürdige Information ?

            Von Snowden oder von Zuckerberg ?
            bildung hilft!


            http://www.uibk.ac.at/geographie/for...r-pasterze.pdf

            http://www.uibk.ac.at/geographie/for...-patz-zfgg.pdf

            oder auch hier

            http://geographie.uni-graz.at/de/pasterze/uebersicht/
            Zuletzt geändert von gesys; 07.09.2013, 09:21.

            Kommentar


            • #36
              AW: Ein neues Loch in der Pasterze

              Zitat von Exilfranke Beitrag anzeigen
              Zusammengefasst bedeutet das mehr Bergunfälle (auch bei perfekter Vorbereitung, weil das höhere Gewalt ist), gefährdete Wasser- und Stromversorgung und Zunahme der Hochwassergefahr.
              Peanuts - wenn man die globalen Auswirkungen der Erderwärmung anschaut.

              Kommentar


              • #37
                AW: Ein neues Loch in der Pasterze

                Zitat von Bernhard G. Beitrag anzeigen
                ....wenn man die globalen Auswirkungen der Erderwärmung anschaut.
                Immer wieder erstaunlich, dass es immer noch Menschen gibt, die sich damit fangen lassen....

                Das ist doch alles reinster Alarmismus ohne Inhalt.
                Medial erhält der die meiste Aufmerksamkeit, der am lautesten schreit.

                Ich habe in den 80er Jahren noch von "Pädagogen" mit ALÖ-Hintergrund in der Schule gelernt, dass es im Jahr 2000 in Österreich aufgrund des sauren Regens keinen Baum mehr geben wird, und ich war als Jugendlicher damals echt davon betroffen.

                Seither wächste die Waldfläche in Österreich pro Jahr um 0,3%.

                Aber die Pasterze geht natürlich extrem stark zurück, das ist schon klar.

                Mit dem Treibhauseffekt und der Erderwärmung verhält es sich genauso.
                Zuletzt geändert von bergsteirer; 07.09.2013, 12:52.
                La lutte elle-même vers les sommets suffit à remplir un cœur d'homme.
                [Le Mythe de Sisyphe, Albert Camus, 1942]

                Kommentar


                • #38
                  AW: Ein neues Loch in der Pasterze

                  Zitat von bergsteirer Beitrag anzeigen
                  Immer wieder erstaunlich, dass es immer noch Menschen gibt, die sich damit fangen lassen....



                  Ich habe in den 80er Jahren ...gelernt, dass es im Jahr 2000 in Österreich aufgrund des sauren Regens keinen Baum mehr geben wird....
                  Seither wurden aber auch die SO2 Emissionen drastisch gesenkt, was natürlich nicht heissen muß, dass das allein den wald gerettet hat.

                  Kommentar


                  • #39
                    AW: Ein neues Loch in der Pasterze

                    Zitat von bergsteirer Beitrag anzeigen

                    Ich habe in den 80er Jahren noch von "Pädagogen" mit ALÖ-Hintergrund in der Schule gelernt, dass es im Jahr 2000 in Österreich aufgrund des sauren Regens keinen Baum mehr geben wird, und ich war als Jugendlicher damals echt davon betroffen.
                    Ein gutes Beispiel. Was wäre wohl passiert wenn man weiterhin Schwefeldioxid in gigantischen Mengen in die Luft gepustet hätte? War es vielleicht doch eine gute Idee diese um 95% zu reduzieren? Natürlich wird mit den Zahlen mit Sicherheit in manchen Bereichen übertrieben, aber mit "ist eh ned so tragisch" Meldungen kann man nichts bewegen.

                    Kommentar


                    • #40
                      AW: Ein neues Loch in der Pasterze

                      Zitat von bergsteirer Beitrag anzeigen
                      Ich habe in den 80er Jahren noch von "Pädagogen" mit ALÖ-Hintergrund in der Schule gelernt, dass es im Jahr 2000 in Österreich aufgrund des sauren Regens keinen Baum mehr geben wird, und ich war als Jugendlicher damals echt davon betroffen.
                      Das ging mir genauso. Allerdings gab es zwei unvorhersehbare Ereignisse, die dieses Horrorszenario verhindert haben:

                      1. Filter in westlichen Kraftwerken.

                      2. Der Zusammenbruch des Kommunismus und damit der Wegfall der mit Abstand schlimmsten S02-Schleudern.

                      Im Vergleich zum CO2-Anstieg ist SO2 leicht in den Griff zu bekommen. Schaltet man die Quellen ab, ist es bald weg. Beim CO2 und anderen Treibhausgasen ist das nicht so leicht. Selbst wenn man heute die von menschengemachten Quellen ausschaltet, wird es sehr lange dauern, bis der Gehalt zurück geht.

                      Gerne würde ich Deinen Optimismus teilen.

                      Kommentar


                      • #41
                        AW: Ein neues Loch in der Pasterze

                        Zitat von bergsteirer Beitrag anzeigen
                        Ich habe in den 80er Jahren noch von "Pädagogen" mit ALÖ-Hintergrund in der Schule gelernt, dass es im Jahr 2000 in Österreich aufgrund des sauren Regens keinen Baum mehr geben wird.....
                        Ja, die linken Ökofuzzis mit ihrer Panikmache.

                        Die deswegen damals in Angriff genommene Rauchgasentschwefelung der Kraftwerke hat uns nur den Strom teurer gemacht und die Schwefelabsenkung im Diesel den Sprit.

                        Das gleiche mit der damals heiß diskutierten Absenkung der Schadstoffe im Autoabgas und damit die defakto-Einführung der 3-Wege-Kat-Technologie. Das bissl Smog in den Städten und das Sommerozon in den Bergen hält ein gesunder Mensch schon aus, manche Fremdenverkehrsorte haben damals noch mit der gesunden, „ozonreichen Luft“ geworben. Um das Geld, das der Kat und die aufwändigere Gemischbildung das Auto teurer gemacht hat, hätte ich mir schöne Leichtmetallräder und dazu noch Front- und Heckspoiler montieren können.

                        Und nochmals ein wenig näher zum Thema, mit der CO2-Diskussion ists das Gleiche:
                        Deswegen muss ich jetzt mit meiner Stromrechnung einen Ökostromförderbeitrag zahlen, wo ich um das selbe Geld lieber ein paar beleuchtete Gartenzwerge aufstellen würde.


                        LG Hans
                        Zuletzt geändert von GrazerHans; 08.09.2013, 11:18. Grund: Ergänzung
                        Nach uns die Sintflut.

                        Kommentar


                        • #42
                          AW: Ein neues Loch in der Pasterze

                          Zitat von GrazerHans Beitrag anzeigen
                          Ja, die linken Ökofuzzis mit ihrer Panikmache.

                          Die deswegen damals in Angriff genommene Rauchgasentschwefelung der Kraftwerke hat uns nur den Strom teurer gemacht und die Schwefelabsenkung im Diesel den Sprit.

                          Das gleiche mit der damals heiß diskutierten Absenkung der Schadstoffe im Autoabgas und damit die defakto-Einführung der 3-Wege-Kat-Technologie. Das bissl Smog in den Städten und das Sommerozon in den Bergen hält ein gesunder Mensch schon aus, manche Fremdenverkehrsorte haben damals noch mit der gesunden, „ozonreichen Luft“ geworben. Um das Geld, das der Kat und die aufwändigere Gemischbildung das Auto teurer gemacht hat, hätte ich mir schöne Leichtmetallräder und dazu noch Front- und Heckspoiler montieren können.

                          LG Hans
                          Dein Beitrag zeigt schön, warum ich eher skeptisch bin, wenn CO2-Reduktion als höchstes Ziel ausgegeben wird. Zum einen ist CO2 ungiftig, zum anderen sind die Zusammenhänge viel komplexer. Ich denke niemand kann wirklich sagen, was passiert, wenn der menschliche CO2-Ausstoß halbiert wird (ist eh total unrealistisch). Ich bezweifele nicht, dass CO2 zur Klimaerwärmung beiträgt, doch ist es beim Weitem nicht der einzige Faktor und wenn man mal das Kleingedruckte im UN-Klimabericht liest, der meiner Meinung ohnehin tendenziös ist, dann kann man eigentlich nur zum Schluss kommen, dass wir noch sehr wenig über die Klimaveränderung wissen.

                          Umweltschutz halte ich für wichtiger als Klimaschutz. Zum Teil gehen beide Ziele Hand in Hand, weil Verbrennungsprozesse selten ganz sauber sind (und es auch nicht sinnvoll ist die fossilen Brennstoffe möglichst schnell zu verfeuern und die Gewinnung der Brennstoff auch nicht unbedingt umweltfreundlich sein muss), aber ich bin dagegen giftige Stoffe einzusetzen, um weniger ungiftiges CO2 zu produzieren.
                          "Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)

                          https://www.instagram.com/grandcapucin38/

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                          • #43
                            AW: Ein neues Loch in der Pasterze

                            Zitat von placeboi Beitrag anzeigen
                            .... aber ich bin dagegen giftige Stoffe einzusetzen, um weniger ungiftiges CO2 zu produzieren.
                            Da gebe ich dir Recht.
                            Bei den gesetzlichen Richtlinien für die KFZ-Emissionen ists aber ohnehin so:
                            Die Motoren sind schadstoffoptimiert und nicht verbrauchsoptimiert (Verbrauch=CO2-Emission).
                            Dieselmotoren und auch Ottomotoren könnten höhere Wirkungsgrade erzielen, wenn man vor allem höhere NOx-Emissionen in Kauf nehmen würde.
                            Vernünftigerweise gilt da ganz klar der Vorrang der Schadstoffreduktion vor Gebrauchsreduktion.

                            LG Hans
                            Nach uns die Sintflut.

                            Kommentar


                            • #44
                              AW: Ein neues Loch in der Pasterze

                              Genau so ist es :

                              Zitat von robins
                              ehrlich gesagt geniert man sich, wenn man besuchern die pasterze als größten gletscher österreichs zeigt.
                              Doch solange man im Bereich der Kaiser Franz Joseph Höhe Murmeltiere füttern kann,

                              mu f.jpg

                              werden (ausländische) Touristen (hoffentlich) deswegen ( = also für diesen Anblick )

                              pa f.jpg

                              noch kein Glocknerstraßen-Mautgeld zurück verlangen.

                              Doch noch - Admins, verzeiht mir - dieses PS :

                              Es war für mich ganz wichtig, wenigstens ein Mal im Leben den längsten und größten Geltscher der Alpen
                              - also den Aletschgletscher -
                              http://de.wikipedia.org/wiki/Aletschgletscher
                              live gesehen zu haben.

                              Warum dieser - übrigens ebenfalls nach Süden ausgerichtete Ferner - à la longue keine Überlebens-Chance hat, ist klar :

                              al 1 f.jpg

                              Der Grund ist der ausufernde - man könnte ruhig sagen : exhibitionistischer - Tourismus :

                              http://www.google.at/imgres?q=aletsc...&tx=110&ty=104
                              http://www.google.at/imgres?q=aletsc...&tx=110&ty=104

                              Das kann auf Dauer - für den Gletscher zumidnest - nicht gut gehen !



                              Zuletzt geändert von Willy; 08.09.2013, 22:31.
                              TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

                              Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

                              Kommentar


                              • #45
                                AW: Ein neues Loch in der Pasterze

                                Neben dem aktuellen Blick auf den Pasterzenrest
                                Pasterze1.jpg
                                findet im Parkhaus auch eine Ausstellung statt, wo ausgestopfte Murmeltiere den Touristen den Weg zur Hofmannshütte weisen. Zur Erinnerung an die gute alte Zeit befindet sich im Hintergrund ein Poster, das einen Gletscherbruch zeigt, der keine Ähnlichkeit mit der Pasterze von heute hat. Auch der Weg zur Hofmannshütte ist zu gesperrt wie Hütte selbst.
                                Hoffmanns1.jpg

                                darüber schwebt ausgestopft ein Geier, den man nicht berühren darf!
                                Unter Geiern.jpg

                                Eintritt frei!
                                LG
                                Robins
                                I nix daham bliem!

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