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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

1) Registrierung

Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

2) Hausrecht

Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

3) Haftung

Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

4) Umgangston

Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

5) Thementreue

Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

6) Verboten ist/sind:

- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
- Die Verwendung von fremdem Bildmaterial, Kartenausschnitten und Topos ohne Zustimmung des Autors;
- Die Veröffentlichung von persönlichen Nachrichten (PN), E-Mails oder dergleichen ohne Zustimmung des Verfassers;
- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
- Werbung für konkurrenzierende Plattformen;
- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;

7) Moderation:

Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

8) Profil/Signatur

Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

9) Werbung

Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Ja spinn ich? : Schwierigkeitsgradunterschiede Klettergarten - Berg

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  • #16
    AW: Ja spinn ich? : Schwierigkeitsgradunterschiede Klettergarten - Berg

    Zitat von oidmosavoda Beitrag anzeigen
    ....... was die so als schwachen Fünfer bewertet und empfunden haben.........
    Adi Mokrejs hat das glaub ich als Arbeitslosen-Fünfer der 30er Jahre beschrieben.
    Dass sie es so bewertet haben ist offensichtlich, dass sie es so empfunden haben stelle ich manchmal in Frage.

    Zum Einen entsteht das durch die damals noch nicht nach oben offene Skala,
    zum Anderen weil es scheinbar "cool" war Touren unterzubewerten.

    Zitat von grivel Beitrag anzeigen
    den knez seine bewertungen sind ah net von schlechten eltern
    Die Knez-Bewertungen sind nicht "nicht von schlechten Eltern" sondern teilweise einfach Schwachsinn.
    Beim Precht auch, aber der hat das eh schon zugegeben.
    Zuletzt geändert von bergsteirer; 13.09.2013, 14:40.
    La lutte elle-même vers les sommets suffit à remplir un cœur d'homme.
    [Le Mythe de Sisyphe, Albert Camus, 1942]

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    • #17
      AW: Ja spinn ich? : Schwierigkeitsgradunterschiede Klettergarten - Berg

      Zitat von babyshamble Beitrag anzeigen
      In Mehrseillängen kommts oft darauf an, welche Schwierigkeit die Route generell hat. die 5er Stellen in einer 5er Route sind tendenziell schon schwieriger als die 5er in einer 7er-Route, auch wenn man die Kontrastwirkung ausblendet.
      Schwere, eher unterbewertete Routen im 6.-7. Grat auf der Rax:
      John Wayne der Alpen (6+)
      Sisyphus (7+), tlw. schwere 6er-Stellen
      Weg der Freiheit (6+)
      Wobei die John Wayne der Alpen beim Schall auch mit 7- bewertet ist, was für die Schlüsselstelle auch passt.

      Die 5+ beim Cimone Platzerl ist ja auch so ein "Klassiker" der nach heutigem Maßstab komplett unterbewertet ist.

      Kommentar


      • #18
        AW: Ja spinn ich? : Schwierigkeitsgradunterschiede Klettergarten - Berg

        irgendwo hat einmal jemand, ich glaube es war der Reinhard Karl, recht lustig geschrieben:

        ......es gibt nur drei (persönliche) Schwierigkeitsgrade

        1 = es geht
        2 = es geht gerade noch
        3 = es geht nicht mehr.......
        Zuletzt geändert von oidmosavoda; 15.09.2013, 08:26.
        .....Beteiligung stillgelegt....und immer gsund heimkommen!

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        • #19
          AW: Ja spinn ich? : Schwierigkeitsgradunterschiede Klettergarten - Berg

          da bin ich dabei:
          leicht - schwer - s.. schwer

          Ist zumindest meine Skala. Die ist zwar subjektiv und passt nur fuer mich, aber ich muss ja die Kletterei auch hochkommen.
          Gruss Thomas
          Neugierig, wo wir gerade unterwegs sind: www.segeln-und-klettern.de

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          • #20
            Nummer drei sollte sicher heissen: 'es geht NOCH nicht' :-)

            Gesendet von meinem LG-P880 mit Tapatalk 4

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            • #21
              AW: Ja spinn ich? : Schwierigkeitsgradunterschiede Klettergarten - Berg

              Zitat von babyshamble Beitrag anzeigen
              zu den Routen am Efeugrat konkret:

              Diagonalverschneidung (6-): eine Einzelstelle, diese ist aber vergleichsweise schwieriger als 6-, sonst nur um den 4. Grat
              SNÖF (7-): schwierige diffizile Platte unten, sehr abgeschmiert, inzwischen sicher 7, oben der überhängende Riss mit 7- auch nicht gerade "geschenkt"
              die 6er und 6+-Routen beim Kamin passen von der Bewertung her ganz gut (sind auch noch rauh)
              Nähmaschine: sehr anhaltende 6er Kletterei, irgendwie steht man immer etwas unentspannt ("Nähmaschine"), Routenverlauf auch einmal ein wenig unklar (plattige Stelle rechts umgehbar)



              Prinzipiell sollte man zwischen Routen mit einzelnen schwierigen Stellen und anhaltend schwierigen Seillängen unterscheiden. Im Bereich Mödling und auch vor allem in Baden (Jammerwandl, Badner Kletterschule) sind die Felsen schon sehr poliert, vor allem in den letzten Jahren hat sich da einiges getan. Manche kommen damit besser zurecht andere weniger gut.
              Die Unterschiede sind nur dein/mein subjektives empfinden.Du wirst nie einen 1:1 Vergleich aufstellen können.
              Wenn ich mir da zusammenreime was du als schwer empfindest dann sag ich jetzt mal ganz salopp du bist schlecht im Plattenklettern.
              Die SNÖF bspw. ist find ich sehr leicht für ne 7- aber wenn man ned plattenschleichen kann dann ist das was anderes.
              Das Routen am Peilstein leicht bewertet sind wär mir im übrigen noch nie aufgefallen. Wenn dann eher im Gegenteil.
              Wenn die Routen sich da um die 7+ herum bewegen und Anfang bis Mitte der 80er erstbegangen wurden dann sind das für heutige Hallenfuzzies die glauben ein 7er ist leicht meist Routen an denen ihnen das Weinen kommt. Im Cimone Sektor gibts auch ein, zwei Risse EB=1928 die würd ich auch im Leben nicht als leicht bezeichnen.
              An der Hohen Wand kommts auch immer drauf an in welchem Klettergarten. Ich würd mich hüten am Niederen Hochfall oder Hochkogel irgendwelche Routen als unterbewertet zu bezeichnen.

              Man kann nicht 15 verschiedene Bewertungsskalen einführen nur weil man zwischen Routencharakter nicht vergleichen kann. Es nervt ja schon die Umrechnung zwischen UIAA und die franz. genug.
              Wenn man weiss was einem liegt und was nicht dann kann man sich schon ganz genau ausrechnen was man sich zumuten kann. Ich weiss für mich bswp. dass ich bei überhängendem Zeug sicher 2 Grade von meinem Durchschnittskönnen abziehen muss und bei Platten und Wandkletterei dafür gleich 3 Grade aufrechnen kann.
              Zuletzt geändert von thrashhard; 15.09.2013, 16:01.

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              • #22
                AW: Ja spinn ich? : Schwierigkeitsgradunterschiede Klettergarten - Berg

                Zitat von flo86 Beitrag anzeigen
                Niveau Sportklettern Hallenklettern
                Da fängt es schon an. Zwei Hallen in derselben Stadt - in der eine Halle klettere ich fast einen ganzen Grad "besser" als in der anderen.
                "Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)

                https://www.instagram.com/grandcapucin38/

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                • #23
                  AW: Ja spinn ich? : Schwierigkeitsgradunterschiede Klettergarten - Berg

                  so lockt man halt auch Kunden an: hoehere Schwierigkeit zum gleichen Preis und der Kunde ist eh der Held


                  Ich schaue mir immer die Touren in der Halle und im Klettergarten von unten an und wenns gut aussieht, dann gehe ich sie. Auf Bewertungen kann man halt nichts geben, sind eh meist subjektiv und kaum vergleichbar. Vor allem wenn man eine Tour mehrmals klettert wie in der Halle und im K-garten, wird man leicht zum "Degradeur".
                  Ich kann mich noch in den '80 an meine erste 5er Tour vom Mariacher in den Dolos erinnern, seit dem weis ich: es ist immer mit allem zu rechnen und letzendlich wird es eine Sache der Einstellung. Das macht das Klettern fuer mich immer irgendwie berechenbar (einen Grundsatz Keile habe ich seitdem immer dabei, auch an der gebohrten HW - man weis ja nie).
                  Gruss Thomas
                  Neugierig, wo wir gerade unterwegs sind: www.segeln-und-klettern.de

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                  • #24
                    AW: Ja spinn ich? : Schwierigkeitsgradunterschiede Klettergarten - Berg

                    Wenn die Schwierigkeitsangaben innerhalb eines Gebiets einigermaßen konsistent sind, bin ich zufrieden. Wie soll man seriös einen Granitriss mit einer Reibungsplatte oder einem gutgriffigem Überhang im Dolomit vergleichen?
                    "Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)

                    https://www.instagram.com/grandcapucin38/

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                    • #25
                      AW: Ja spinn ich? : Schwierigkeitsgradunterschiede Klettergarten - Berg

                      na gut vielen dank für eure eindrücke. die meinungen sind zwar teilweise gemischt aber es hat mir geholfen ein besseres bild zu bekommen

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