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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

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Tageskarte für Schitourengeher - Gemeindealpe

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  • #46
    AW: Tageskarte für Schitourengeher - Gemeindealpe

    Leider halte ich von dem Gerede " Abzocke etc. nichts!!" Grundsätzlich bin ich kein Fan vom Pistengehen. Aber leider bleibt es nicht aus, dass ich a) einen Parkplatz benötige und b) es Gebiete gibt, wie z.B. Präbichl, ich Pisten queren muss, bzw. bei der Fahrt zum Auto über Piste abfahre. Ich kenne aber auch keinen geräumten Parkplatz, der ausschließlich für Tourengeher geräumt wird. Gilt für Touren wo es keinen Lift gibt. Der Tourengeher ist grundsätzlich nicht gerne gesehen. Warum sollte man da noch Platz schaffen. Also gehört "reguliert" (Leider!!) Mir ist aber lieber ich bezahle € 2,- pro Tag, es gibt gekennzeichnete Aufstiegsrouten in der Nähe von Pisten und ordentliche Hinweistafeln, mit den notwendigen Hinweisen von der Jägerschaft auf etwaige sensible Zonen. Vorteil, man hat alle im Boot. Was passiert jetzt? Forststraßen werden oft bis zum Grund geräumt, wenn man Pech hat wird noch mit Streusplitt eines darauf gesetzt. Ich finde also die Aktivitäten auf der Gemeindealpe, Wurzeralm etc. eher positiv. Über die Kosten der Tageskarte kann man sicher streiten.

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    • #47
      AW: Tageskarte für Schitourengeher - Gemeindealpe

      Zitat von widdel48 Beitrag anzeigen
      Leider halte ich von dem Gerede " Abzocke etc. nichts!!" Grundsätzlich bin ich kein Fan vom Pistengehen. Aber leider bleibt es nicht aus, dass ich a) einen Parkplatz benötige und b) es Gebiete gibt, wie z.B. Präbichl, ich Pisten queren muss, bzw. bei der Fahrt zum Auto über Piste abfahre. Ich kenne aber auch keinen geräumten Parkplatz, der ausschließlich für Tourengeher geräumt wird. Gilt für Touren wo es keinen Lift gibt. Der Tourengeher ist grundsätzlich nicht gerne gesehen. Warum sollte man da noch Platz schaffen. Also gehört "reguliert" (Leider!!) Mir ist aber lieber ich bezahle € 2,- pro Tag, es gibt gekennzeichnete Aufstiegsrouten in der Nähe von Pisten und ordentliche Hinweistafeln, mit den notwendigen Hinweisen von der Jägerschaft auf etwaige sensible Zonen. Vorteil, man hat alle im Boot. Was passiert jetzt? Forststraßen werden oft bis zum Grund geräumt, wenn man Pech hat wird noch mit Streusplitt eines darauf gesetzt. Ich finde also die Aktivitäten auf der Gemeindealpe, Wurzeralm etc. eher positiv. Über die Kosten der Tageskarte kann man sicher streiten.
      seh ich ganz ähnlich.... es sind seeehr viele unterwegs und es ist völlig klar, dass lenkungsmaßnahmen gesetzt werden .... das mag einem gefallen o. nicht, man mag es für abzocke o. schikane halten.... ändert aber nix ...

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      • #48
        AW: Tageskarte für Schitourengeher - Gemeindealpe

        Danke widdel!

        Zumindest für die Gemeindealpe kann ich aber sagen, dass Tourengeher sehr wohl gerne gesehen sind und das ist auch Teil des touristischen Angebots der Region, wie Erlaufsee, Ötschergräben und Schatzkammer in der Basilika.

        Wesentlich ist, dass es dabei kein Kreuz- und Quer- und Durcheinander geben soll, sondern ein Neben- und Miteinander wird. Da fehlts noch weit!

        Da die Wünsche und Anforderungen der verschiedenen Nutzergruppen eben unterschiedlich sind, ist eine gewisse Moderation notwendig und sicher wird es ein wenig dauern, bis sich das in der Praxis eingespielt hat.

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        • #49
          AW: Tageskarte für Schitourengeher - Gemeindealpe

          Ich war schon einige male im Tannheimer-Tal in Tirol.
          Da hast du als Wanderer, Kletterer (Aufstieg zu den Hütten und zu den Touren in den Tannheimer Bergen) und natürlich auch als Schitourengeher kaum eine Chance auf eine Gratis-Parkplatz.
          Also: Zahlen! Automaten gibt `s überall. Und alle machen es.
          Wird bei uns im Osten vermutlich bald auch so werden.

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          • #50
            AW: Tageskarte für Schitourengeher - Gemeindealpe

            Zitat von Harald Braun Beitrag anzeigen
            Ich war schon einige male im Tannheimer-Tal in Tirol.
            Da hast du als Wanderer, Kletterer (Aufstieg zu den Hütten und zu den Touren in den Tannheimer Bergen) und natürlich auch als Schitourengeher kaum eine Chance auf eine Gratis-Parkplatz.
            Also: Zahlen! Automaten gibt `s überall. Und alle machen es.
            Wird bei uns im Osten vermutlich bald auch so werden.
            Hallo,

            gerade im Tannheimer Tal funktioniert das eigentlich sehr gut. Und mir is es auf jeden Fall lieber, mir durch ein paar (es sind normalerweise wirklich nur wenige) Euros das Recht erkauft zu haben, mein Auto abzustellen, als das Ding steht- wirklich oder auch nur vorgeschoben- irgendwo im Weg herum und generiert dadurch Schwierigkeiten.

            Im Osten gibts das uebrigens auch schon- siehe Preiner Gscheid. Hier gibt es allerdings oefters die Situation, dass draussen, und da teilweise wirklich verkehrsbehindernd, das Chaos herrscht, waehrend man am gebuehrenpflichtigen Parkplatz fuer 2 Euro bequem den ganzen Tag parken kann.

            Die Kosten sind- zumindest derzeit noch- eigentlich vernachlaessigbar.

            Liebe Gruesse
            Andreas

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            • #51
              AW: Tageskarte für Schitourengeher - Gemeindealpe

              Zitat von Andreas W Beitrag anzeigen
              waehrend man am gebuehrenpflichtigen Parkplatz...
              meist gähnende Leere herrscht...
              carpe diem!
              www.instagram.com/bildervondraussen/

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              • #52
                AW: Tageskarte für Schitourengeher - Gemeindealpe

                Zitat von Andreas W Beitrag anzeigen
                gerade im Tannheimer Tal funktioniert das eigentlich sehr gut.
                Nicht nur im Tannheimer Tal, sondern auch in anderen Tiroler Gegenden. Allerdings sind die Preise auch weit von 4,50 Euro pro Person(!) entfernt. Ich wüsste nicht, wo man so viel zahlen muss, wenn man zu zweit oder mit noch mehr anfährt außerhalb der Innsbrucker Innenstadt.
                "Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)

                https://www.instagram.com/grandcapucin38/

                Kommentar


                • #53
                  AW: Tageskarte für Schitourengeher - Gemeindealpe

                  waehrend man am gebuehrenpflichtigen Parkplatz...
                  Im Winter gesperrt , bzw. gar nicht geräumt!!!

                  Kommentar


                  • #54
                    AW: Tageskarte für Schitourengeher - Gemeindealpe

                    Interessante Sichtweisen.

                    Ich bin auch bereit 4 Euro für das parken zu bezahlen, kein Problem, wenn ich dort dann
                    in Ruhe mit meinem Wohnmobil stehen kann. (Meisten über Nacht)
                    Die Gebühr sehe ich jedoch als Parkgebühr pro Fahrzeug und nicht pro Person.

                    Dann erwarte ich im Gegenzug auch einen geräumten Parkplatz.

                    Nur halte ich nach wie vor eine Tageskarte für Skitourengeher als rechtlich nicht haltbar und Abzocke. Siehe die Rechtliche Darstellung von ingemar.

                    Da ich noch ein Rookie im Skitouren gehen bin muss ich noch ein wenig auf Pisten ausweichen.

                    Tom

                    Kommentar


                    • #55
                      AW: Tageskarte für Schitourengeher - Gemeindealpe

                      Zitat von mossoma Beitrag anzeigen
                      Interessante Sichtweisen.

                      Ich bin auch bereit 4 Euro für das parken zu bezahlen, kein Problem, wenn ich dort dann
                      in Ruhe mit meinem Wohnmobil stehen kann. (Meisten über Nacht)
                      Die Gebühr sehe ich jedoch als Parkgebühr pro Fahrzeug und nicht pro Person.

                      Dann erwarte ich im Gegenzug auch einen geräumten Parkplatz.

                      Nur halte ich nach wie vor eine Tageskarte für Skitourengeher als rechtlich nicht haltbar und Abzocke. Siehe die Rechtliche Darstellung von ingemar.
                      Wirklich interessant!

                      Bei einem Parkplatz ist es Dir klar, wenn der was kostet. Schließlich wird die Räumung und eine Erlaubnis geboten.

                      Bei einer Piste wird die Präparierung und ebenfalls eine Erlaubnis geboten. Warum soll das dann umsonst sein?

                      Pisten sind zumeist kein Wald, daher gilt das Forstgesetz dort nicht. Das NÖ Tourismusgesetz sieht ein BESCHEIDMÄSSIG einzuräumendes Zwangsrecht vor. Nur warum sollte jemand ein Zwangsrecht für Tourengeher auf einer Piste statuieren, wenn die Tourengeher dort eher ein Störfaktor für die Mehrheit der Nutzer und die Betreiber sind? Ist doch unlogisch!

                      Wer mit einer Benützungsgebühr ein Problem hat, kann jederzeit pistenfreie Gegenden nutzen. Aber Strukturen bewußt nutzen und dann solls wer anderer pecken, das ist unelegant.

                      Und überhaupt, so schauts aus:

                      parken.jpg
                      Den Abstand zwischen Brett und Kopf nennt man geistigen Horizont

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                      • #56
                        AW: Tageskarte für Schitourengeher - Gemeindealpe

                        Ich kann doch nix dafür, wenn die da eine Piste hinbauen, wo ich runterfahren möchte.

                        Na, Spass beiseite irgendwie hast schon recht.

                        Ist halt alles Neuland für mich.

                        Tom

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                        • #57
                          AW: Tageskarte für Schitourengeher - Gemeindealpe

                          Ich muß bei so einer Lektüre immer schmunzeln.
                          Man erfindet für einen allgemein verständlichen Begriff, Wald, einen im allgemeinen Sprachgebrauch unbekannten Namen, bestockte Grundfläche.
                          Um dann hochbezahlte Juristen darüber streiten zu lassen, ob eine bestockte Grundfläche wohl ein Wald sei :-)

                          Aber ein paar für mich interessante Aussagen finden sich in diesem Urteil, zB:

                          Ab dem Eröffnungsdatum des Feststellungsverfahrens wird 15 Jahre zurückgerechnet. Wenn der Grund in dieser Zeit nicht bestockt war, ist es kein Wald.

                          Das bedeutet im Umkehrschluß, daß Wald im rechtlichen Sinn seine Eigenschaft als Wald nicht sofort verliert, sondern erst nach 15 Jahren.
                          Betrachtet man eine Skipiste nicht als Wald wird es interessant. Wird nämlich eine neue Piste durch Rodung von Wald angelegt, oder eine bestehende durch Rodung verbreitert, könnte man argumentieren, daß diese neue Skipiste gar keine Skipiste ist, sondern immer noch Wald im Sinne des Forstgesetzes.

                          Also dürfte man dann 15 Jahre lang in diesem "Wald" auch skitourengehen. Anführungszeichen deshalb, weil in diesem, juristischen, Wald ja keine Bäume mehr stehen.

                          Obwohl Wald ja durch das Vorhandensein von Bäumen charakterisiert wird. Zumindestens für den überwiegenden Teil der Bevölkerung, der nicht an einem Juridikum vom Gegenteil überzeugt wurde.

                          Aber vermutlich habe ich einfach alles falsch verstanden

                          lG
                          BCM
                          Wer die Wahrheit sagt, braucht ein schnelles Pferd. (Buffalo Bill)

                          Kommentar


                          • #58
                            AW: Tageskarte für Schitourengeher - Gemeindealpe

                            schon mal wer nicht bezahlt ?? und wurde erwischt ??
                            gibt ja keine Pistenpolizei dort oder die anzeigen schreiben ???

                            oder wie handhabt ihr das wenn ihr nicht zahlt
                            Wer in das Geheimnis der Liebe eintritt, wird sprachlos.
                            Mit dem Geheimnis der Berge ist es genauso.
                            Das Abenteuer der Liebe und das der Berge haben vieles gemeinsam

                            Kommentar


                            • #59
                              AW: Tageskarte für Schitourengeher - Gemeindealpe

                              Man sieht ganz klar, dass die Redewendung, "man sieht den Wald vor lauter Bäumen nicht" Berechtigung hat.
                              Weinviertelradler

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                              • #60
                                AW: Tageskarte für Schitourengeher - Gemeindealpe

                                Also ich bin auch kein Jurist und kann nur meine laienhafte Meinung dazu abgeben. Ich finds nicht gerechtfertigt. Weshalb sollte man eine Tageskarte kaufen müssen, wenn man nicht so lange bleiben will? Ich denke, es ist einfach nur ein Versuch von irgendwo Geld reinzubringen.

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